User Info

 
 
Welkom, Gast. Alsjeblieft inloggen of registreren.
Heb je de activerings-mail niet ontvangen?

Who's Online

  • Dot gasten: 74
  • Dot verborgen: 0
  • Dot leden: 0

There aren't any users online.

Auteur Topic: wat nu provoceren  (gelezen 15450 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline mamalies

  • Dreumes
  • **
  • Berichten: 54
wat nu provoceren
« Gepost op: november 19, 2010, 09:28:32 »
Onze jongste zoon blijkt net als zijn oudere zusje last te hebben van voedselintoleranties. Hij is nu twee maanden oud en sinds hij een week of twee a drie was zijn de problemen begonnen: erg veel spugen, kramp, diarree, eczeem, vocht dat uit zijn oorlelletjes en hoofdhuid komt en veel huilen. Na ruim een maand 'afbouwen' van diverse dingen lijken we nu weer een jongetje te hebben dat geen pijn heeft en waarvan het velletje ook weer bijna hersteld is. Het wordt nu voor mij wel echt noodzakelijk om mijn eigen dieet weer uit te gaan bouwen, maar waarmee? Ik eet nu weinig anders meer dan rijst met een paar verschillende groentes, suiker, koffie, thee. Appel lijkt ook goed te gaan, maar daarvan gaat mijn eigen mond kapot :(.
Ga ik nu eerst dingen die problemen lijken te geven apart uitproberen of eerst heel andere dingen? Om een idee van de twijfels te geven:

* spelt > sterk schilferende hoofdhuid en spugen
* boterham (allison) met kaas> net als spelt, maar dan nog wat heftiger en meer huilen van de pijn
* aardappel en rijst > vocht kwam uit zijn oorlelletjes en zijn haartjes achter zijn oren zaten aan zijn hoofd vastgeplakt van het vocht
* tomatensaus (allen tomaat, peper en zout) > ontroostbaar huilen, veel kramp en spugen
* wortel > veel huilen, kramp en spugen en zijn huid zat vol pukkeltjes
* selderij > als wortel

Zou hij problemen hebben met tarwe of met melk of met allebei en ga ik dat nu als eerste uitproberen? Of ga ik eerst aardappel nog een keer proberen, dat ik weer meer kan maken dan alleen rijst? Of ga ik eerst ei uitproberen, dat heb ik nog niet gedaan. Of ga ik ander fruit uitbroberen?

Als hij reageert, dan duurt het weer even voordat de reactie over is en ik weer wat nieuws kan gaan proberen, en ik moet nu echt zelf weer meer gaan eten. Waar ik zeker van ben dat kan is:
rijst, broccoli, bloemkool, sperciebonen, erwtjes, appel, koffie, thee, suiker.

Hoe kan ik nu het beste verder gaan?

Offline Nynke Dekker

  • Office iets?¿
  • Administrator
  • **
  • Berichten: 15.809
  • Geslacht: Vrouw
  • Nynke Bal, Balletje en Nynke ben ik allemaal!
Re:wat nu provoceren
« Reactie #1 Gepost op: november 19, 2010, 12:57:54 »
Hai Mamalies,

Oei jij hebt wel een heel karig menu! Dit dwingt je toch eerst de dingen te introduceren/provoceren die je nu qua voedingsstoffen het meeste mist. Anders gaat het ten koste van jouw gezondheid.

Ik kom nergens vlees tegen, ben je vegetariër? Ik zou eerst gewoon brood uitproberen, wel koemelk/sojavrij uiteraard! Qua beleg even veilig houden of zelfs zonder beleg doen. Zodat je er eerst achter kan komen of brood wel goed gaat. Als tarwe nou wel goed gaat, kan je ook pasta eten.

Groetjes Nynke
Probeer eens buiten de hokjes te denken voordat je oordeelt. Ieder mens is uniek!

Ik ben moeder van drie heerlijke dochters, Irene geb. 03-08-99, Anne geb. 09-08-02 en Renée geb. 30-06-05. Drie keer borstvoeding met uitgebreid hypo-allergeen dieet.

Offline Jennifer

  • Mama
  • ****
  • Berichten: 374
Re:wat nu provoceren
« Reactie #2 Gepost op: november 19, 2010, 13:48:27 »
dat is inderdaad niet veel..

Niet dat het erg vult maar misschien rijstewafels met iets. Even iets anders
Kan hij tegen komkommer? Dan zou je als je brood nog een keer probeert dat op brood eten..

Dat van dat oortje herken ik wel een beetje. Jorden heeft dat regelmatig dat zijn haartjes weer vast zitten
achter zijn oortje. Wij dachten eigelijk omdat hij er zo aan trok dat hij het zelf stuk trekt.

Groetjes Jennifer
mv J@imey (11-09), J0rden (12-07), J0ey (12-05) en Just1n (01-04)

Offline mamalies

  • Dreumes
  • **
  • Berichten: 54
Re:wat nu provoceren
« Reactie #3 Gepost op: november 19, 2010, 15:41:33 »
Het is inderdaad erg beperkt, dus ik moet nu echt iets.

Vlees eet ik inderdaad al een hele tijd niet meer. Het smaakt me niet meer en ik voel me een stuk prettiger als vegetarier, heb zelf een stuk meer energie sinds ik geen vlees meer eet. Verder was het bij mijn dochter zo dat ze vrijwel geen kruiden verdroeg en nog erg weinig verdraagt. Nu wil dat natuurlijk niet zeggen dat dat bij M atthijs ook het geval is, maar het kan wel, dus ook die maar voorzichtig uitproberen.

Brood / tarwe nu eerst gaan proberen zou idd veel meer mogelijkheden geven zoals pasta's, pannenkoeken, etc. Maar ik twijfel omdat ook alleen spelt reactie leek te geven: hij bleef veel spugen en ook zijn hoofdhuid bleef erg schilferig/rood. Toen ik stopte met spelt (speltdesembrood> spelt-water-zout, en  pasta's van spelt) en terug ging naar alleen rijst knapte zijn huid op en werd het spugen ook minder. Als tarwe niet zou gaan is dat wel meteen duidelijk, maar ben ik weer een kleine week verder voordat ik iets anders kan gaan proberen.

M atthijs kreeg dat vochtige afgelopen week weer over zijn hele hoofd nadat ik bij een verjaardag een pannenkoek had meegegeten. De dag erop gutste de melk er terug uit, kreeg hij weer enorm veel kramp, hoorde je ook melk terug omhoog komen die hij dan weer wegslikte en hij huilde zich helemaal schor  :(. Na twee dagen werd zijn hoofdhuid weer helemaal rood van het eczeem en zat zijn hoofd weer onder de gele vochtkorstjes. Ook zijn knieholtes en ellebogen zijn weer helemaal droog en schraal aan het worden.

Rijstewafels eet ik de hele dag door met eventueel als beleg stroop of suiker ofzo. En verder gekookte rijst met groente erbij. (broccoli, , bloemkool, erwtjes, boontjes)

Wat ik me ook afvraag is of het misschien toch zinnig zou zijn om via de huisarts een allergietest te laten doen. Als daar dingen positief uitkomen dan weet ik dan ik die voorlopig nog niet hoef te provoceren en kan ik andere dingen uit gaan proberen.

Offline Jennifer

  • Mama
  • ****
  • Berichten: 374
Re:wat nu provoceren
« Reactie #4 Gepost op: november 19, 2010, 16:53:57 »
Ook als je echt "puur" vlees gebruik heb jezelf last?
Bv kipfilet heel dun en met wat zout en peper eventueel.

Wij zijn bij een biorestantie iets geweest om eens te kijken
Zegt niet alles maar dat is iig zonder naaldjes en zonder op de huid te doen
Groetjes Jennifer
mv J@imey (11-09), J0rden (12-07), J0ey (12-05) en Just1n (01-04)

Offline Nynke Dekker

  • Office iets?¿
  • Administrator
  • **
  • Berichten: 15.809
  • Geslacht: Vrouw
  • Nynke Bal, Balletje en Nynke ben ik allemaal!
Re:wat nu provoceren
« Reactie #5 Gepost op: november 19, 2010, 17:21:11 »
In die pannenkoek zat natuurlijk ook melk en kippenei, die zou ik eerder verdenken dan de tarwe zelf.

Je ukkie is nog maar twee maanden oud, je bent in ruim een maand alles aan het afbouwen geweest. Dit is een hele korte periode waarin je best veel dingen hebt weggelaten. De huid doet er normaal gesproken langer over om tot rust te komen, bij eczeem achtige klachten kan dit zelfs wel tot zes weken duren.

Maag en darmproblemen hebben ook heel even tijd nodig om weer tot rust te komen, wellicht ben je met sommige dingen weglaten wel iets te snel gegaan of zelfs onnodig weggelaten. Daarom is het ook heeeeel belangrijk dat je alles eerst weer één voor één gaat uitproberen.

Doe het dan alleen wel echt één voor één en combineer brood niet met koemelkhoudende boter en/of kaas, of andere dingen die je nu weglaat.

Ik heb je soja niet horen noemen, neem je dat nog wel? De eiwitten van soja lijken heel erg veel op de eiwitten van koemelk, gaat dus meestal allebei niet goed, maar bij sommigen gaat het wel goed (zou wel heel fijn zijn als je ook al geen vlees eet)

Wat is jouw redenatie achter het door jou gelopen pad? Heb je met je dochter toen wel een diëtist geraadpleegd???

Groetjes Nynke
Probeer eens buiten de hokjes te denken voordat je oordeelt. Ieder mens is uniek!

Ik ben moeder van drie heerlijke dochters, Irene geb. 03-08-99, Anne geb. 09-08-02 en Renée geb. 30-06-05. Drie keer borstvoeding met uitgebreid hypo-allergeen dieet.

Offline mamalies

  • Dreumes
  • **
  • Berichten: 54
Re:wat nu provoceren
« Reactie #6 Gepost op: november 19, 2010, 18:01:25 »
De reden dat ik aan tarwe denk, is dat hij ook op alleen spelt bleef spugen en last van zijn hoofd bleef houden. Na het stoppen met spelt verbeterde dit duidelijk. Ik weet dat de huid er langer over doet om te herstellen en ook in eerste instantie om te reageren. maag-darmen begint bij M atthijs na 12 to 24 uur nadat ik iets heb gegeten, huidreactie na 2 to 3 dagen. Mijn redenatie tot nog toe is, dat als de huid weer verbeterd, dit niet weer een stuk slechter wordt als de concentratie van bijv. koemelk in de bv lager is geworden. Daarbij ga ik er dus vanuit dat de concentratie van een bepaald allergeen steeds lager wordt als je het zelf niet meer binnenkrijgt.

Bij mijn dochter ben ik eerst bijna vijf maanden steeds meer aan het weglaten geweest, voordat ze echt probleemvrij was en ik weer kon gaan uitbreiden. Dat heeft heel veel energie gekost en toen ben ik ook flink afgevallen. Dochterlief bleek te reageren op heel veel dingen: koemelk, soja, alle fruit behalve aardbei en mango, ui, champignons, heel veel verschillende kruiden, sesam cacao en vrijwel alle plantaardige olie. Ik wil nu niet weer zolang afbouwen, maar zo snel mogelijk weer kunnen gaan uitbreiden.

Bij haar werd er eerst op het consultatieburo gezegd dat spugen en uitslag erbij horen de eerste drie maanden en dat ik dat eerst maar eens af moest wachten. Gelukkig voor haar heb ik dat niet gedaan. Allergieen zitten nu eenmaal in de familie. Daarna via de huisarts naar de kinderarts. Die gaf het advies om zo lang mogelijk zelf te blijven voeden, want dat was het allerbelangrijkste. Voor zover het voor mij te doen was om op dieet te zijn dat te doen en verder waar nodig hormoonzalf te gebruiken. Testen via eliminatie-provocatie-re-eliminatie en hopen dat ze over zoveel mogelijk heen zou groeien. Dietiste ben ik toen ook geweest, maar die deed niet meer dan mij dieetvoeding voor baby's voorschrijven, want ze kon niets voor me uitrekenen zolang ze niet wist wat ik wel en niet kon eten. Verder geen begeleiding bij het provoceren oid, dat heb ik toen helemaal zelf uit moeten zoeken.

Offline mammavanbo

  • Moderator
  • ***
  • Berichten: 3.271
  • Geslacht: Vrouw
Re:wat nu provoceren
« Reactie #7 Gepost op: november 19, 2010, 18:25:29 »
Misschien een idee om je door te laten sturen naar de polie  "kinderhaven" in Rotterdam (weet niet waar je woont) Hier zitten speciale kinder allergologen, dieethiste, longartsen en dermathologen die zich gespecialiseerd hebben in allergie, eczeem en astma bij kinderen tot 18 jaar. Wij kwamen hier pas achter toen Bo bijna een jaar was, maar waren er erg goed geholpen. Eindelijk een dieethiste die meer wist dan wij en echt kon helpen. Ook allergoloog was ik erg blij mee.
Het is wel een heel streng dieet waar je je aan moet houden, en misschien kunnen zij je sneller helpen.
Verder sluit ik mij aan bij de andere dames, die hebben nog net even wat meer ervaring als ik.



Offline Nynke Dekker

  • Office iets?¿
  • Administrator
  • **
  • Berichten: 15.809
  • Geslacht: Vrouw
  • Nynke Bal, Balletje en Nynke ben ik allemaal!
Re:wat nu provoceren
« Reactie #8 Gepost op: november 19, 2010, 21:24:30 »
Waarom ik het vroeg, is dat je in je lijstje een boterham met kaas hebt staan. Als koemelk al problemen geeft, waarom doe je dan kaas op brood??? Dan is de reactie alsnog niet duidelijk, is het het brood of puur de kaas die er op zat?

Dan vraag ik me dus ook af wat je op dat speltbrood hebt gedaan... en wat voor boter je gebruikt, of de aardappels en rijst puur waren of dat er jus of saus op zat, etc. Naast de vraag wat er in dat speltbrood zat, sommigen gebruiken er kippenei in (luchtigheid) en waar wordt de vorm mee ingevet?

De tomaat, selderij, wortel waren hier ook grote struikelblokken, gelukkig gaat de tomaat vanaf tweede jaar wel goed hier.

Ik zou graag zien dat je weer snel de bouwstenen gaat opbouwen, ik snap dit crashdieet wel hoor, heb het zelf ook gedaan met tweede én derde ukkie, maar ben ook snel de belangrijkste dingen weer gaan toevoegen zodat ik aan een volwaardig dieet kwam. Ziek worden kunnen we ons ook immers niet veroorloven.

Als je op dieet bent en daarbij koemelk én soja én kippenei weglaat, heb je wel een andere goede eiwitbron nodig en daar zijn vlees en noten weer heel goed voor, maar die eet jij ook niet.

Snap je waarom ik me zorgen maak?

Groetjes Nynke
Probeer eens buiten de hokjes te denken voordat je oordeelt. Ieder mens is uniek!

Ik ben moeder van drie heerlijke dochters, Irene geb. 03-08-99, Anne geb. 09-08-02 en Renée geb. 30-06-05. Drie keer borstvoeding met uitgebreid hypo-allergeen dieet.

Offline Jennifer

  • Mama
  • ****
  • Berichten: 374
Re:wat nu provoceren
« Reactie #9 Gepost op: november 19, 2010, 21:49:56 »
misschien hele "stomme" vraag.....
Maar het kan niet voor een deel aan waspoeder en/of parfum (van jou/andere) liggen?
Wasverzachter eventueel droger doekjes. Andere zeep of vernieuwde iets.
Dat er bijvoorbeeld nog bij dan.

Volgens mij las ik dat het brood alison brood was. En die is speciaal voor koemelk allergie als het goed is
En daar zit dan ook geen melk of soja in. En als het goed is ook geen kippen-ei erover gesmeerd.
Maar de kaas erop is dan inderdaad wel weer een melkproduct maar dat was dan de provecatie voor melk denk ik.

Mijn man zei (heel handig) op het consultatie bureau het is alleen eigelijk nog droog brood en water.
Heel even bijna waar want hij had steeds zoveel pijn dat ik bij alles bang voor een reactie.
Maar dat was een paar dagen en toen weer opgebouwt.

Misschien kan je idd eens kijken in Rotterdam of advies vragen.
Groetjes Jennifer
mv J@imey (11-09), J0rden (12-07), J0ey (12-05) en Just1n (01-04)

Offline mamalies

  • Dreumes
  • **
  • Berichten: 54
Re:wat nu provoceren
« Reactie #10 Gepost op: november 19, 2010, 23:25:13 »
Rotterdam klinkt als een goede instelling, maar is vanaf Helmond (in de buurt van Eindhoven) erg ver. Weet iemand of er hier in de regio ook zo iets is?

De boterham met kaas was meer van de honger, dan als een gerichte provocatie. Ik eet sindsdien echt alles puur. Het enige beleg is stroop en suiker of helemaal niets. Allison van Albert Heijn is alleen meel, water, gist en zout. Daarna speltdesembrood. Dat was een vloerbrood van een natuurwinkel hier in de buurt: alleen speltmeel, water en zout en geen gist. Ook de overweging dat spelt nog wel eens goed gaat als tarwe niet kan. Verder waren de aardappelen gekookt of gebakken in rijstolie. Dat is nl. de enige plantaardige olie die dd verdraagt. Verder ook geen kruiden, alleen suiker of zout.

Vanavond uiteindelijk er toch voor gekozen om een stukje ei te eten. Dat ging bij dd vanaf het begin wel goed en zou eindelijk iets hartigs zijn ipv alleen maar zoet. Rond half zes gegeten en sinds de voeding van negen uur is het hier drama: M atthijs spuugt enorm en gilt het uit. Hij is alweer helemaal hees aan het worden. Terwijl ik nu typ, is hij eindelijk na ruim anderhalf uur tot rust gekomen. Sinds woensdag was dat eigenlijk niet meer gebeurd. Kan dit al een reactie op het ei zijn? En eet ik nu zelf morgen en overmorgen nog een tweede en derde dag ei, of stop ik er meteen mee en kijk of het dan weer beter gaat?

Hij krijgt op advies van een mesologe hier uit de buurt nu ook een homeopatisch tabletje en Orthiflor start. Zij heeft twee jaar geleden ook bij dd gekeken waar ze wel en niet tegen zou kunnen. Dat klopte niet helemaal, maar de meeste dingen wel. Nu bij M atthijs was er vrijwel niets wat geen problemen zou geven, maar met ondersteuning van die Orthiflor en tabletjes zou het een stuk beter moeten gaan volgens haar. Nu gebruikte ik zelf aan het einde van deze zwangerschap ook al die Orthiflor nav het Panda-onderzoek dat in het WKZ gedaan is en wat goede resultaten schijnt te hebben met het gebruik van deze probiotica. Ik was alleen nog op zoek naar een manier om het aan M atthijs te geven, maar dat lukt nu.

Zou ik beter eerst iets van noten uit kunnen proberen? Als eiwitbron en iets wat niet zoet is. En wat kan ik nog meer redelijk veilig gaan proberen? Want als M atthijs vanavond idd last heeft van het ei, dan zit ik nog weer een dag of drie terug op water en rijst en ik wil zo graag weer wat variatie hebben.

Offline mamalies

  • Dreumes
  • **
  • Berichten: 54
Re:wat nu provoceren
« Reactie #11 Gepost op: november 20, 2010, 11:13:26 »
Vannacht en vanmorgen nog wel gehuild als hij moest spugen, maar gelukkig niet meer zo ontroostbaar als gisteravond.

Hoe zit het met mais? Geeft dat snel problemen, of zou ik die binnenkort kunnen gaan proberen? Dat zou me ook meer mogelijkheden kunnen bieden als groente/maiskoeken/popcorn.

Offline Nynke Dekker

  • Office iets?¿
  • Administrator
  • **
  • Berichten: 15.809
  • Geslacht: Vrouw
  • Nynke Bal, Balletje en Nynke ben ik allemaal!
Re:wat nu provoceren
« Reactie #12 Gepost op: november 20, 2010, 12:07:17 »
Maïs ging hier wel goed, maar dat is ook voor iedereen verschillend. Het is een kwestie van uitproberen. Maar het lijkt me nu veel belangrijker om de belangrijkste voedingsmiddelen te gaan provoceren/introduceren, je menu is nu veel te eenzijdig. Dat kan een korte periode wel, maar als je dit veel langer zo doet, pleeg je roofbouw op je lichaam.

Jammer dat ei niet goed lijkt te gaan. Het zou nog gewoon toeval kunnen zijn, er heersen nu ook allerlei virussen, ga op je gevoel af. Je hebt alleen wel goede eiwitbronnen nodig en je mag ook wel wat extra vitamines en mineralen binnen krijgen.

Als je geen vlees eet, zul je toch moeten vervangen met soja en/of noten en/of ei. Misschien zou je kunnen overwegen om toch vlees te gaan eten, de pure soorten dan he? Rundvlees en/of kip. Varkensvlees geeft al vaker problemen dan de twee die ik noem.

Denk er eens over... vermoed dat je er ook niet op zit te wachten om ziek te worden.

Groetjes Nynke
Probeer eens buiten de hokjes te denken voordat je oordeelt. Ieder mens is uniek!

Ik ben moeder van drie heerlijke dochters, Irene geb. 03-08-99, Anne geb. 09-08-02 en Renée geb. 30-06-05. Drie keer borstvoeding met uitgebreid hypo-allergeen dieet.

Offline mammavanbo

  • Moderator
  • ***
  • Berichten: 3.271
  • Geslacht: Vrouw
Re:wat nu provoceren
« Reactie #13 Gepost op: november 20, 2010, 20:05:16 »
Rotterdam klinkt als een goede instelling, maar is vanaf Helmond (in de buurt van Eindhoven) erg ver. Weet iemand of er hier in de regio ook zo iets is? 
Zover ik weet is er geen vergelijkbare polie in nederland, maar ik kan het mis hebben.
Ben er ook per ongeluk terecht gekomen. Bijna geen enkele  (lees geen) arts waar ik loop/liep had ervan gehoord voordat ik erover vertelde. Hebben het nu wel genoteerd dat het bestaat.
1,5 uur is inderdaad stukje rijden, wij rijden er een uur over. Moet alleen wel zeggen dat ik hier in de buurd iedere week in het ziekenhuis zat zonder resultaat en dat ik daar nu 3 keer geweest ben (1 keer derma, 1 keer allergoloog en 1 keer tests laten doen) en verder kan ik het met de diethiste per telefoon af (Bij een consult bij de allergoloog krijg je een jaar diethistenzorg incl.). Dus ik vond het het reizen meer dan waard. Reistijd is korter dan zo vaak in een ander ziekenhuis zittenm waar ze toch iedere keer uitlopen en wat je dus alsnog meer dan een halve dag per keer kost (hier dan).
 :knuf:



Offline mamalies

  • Dreumes
  • **
  • Berichten: 54
Re:wat nu provoceren
« Reactie #14 Gepost op: november 20, 2010, 21:00:12 »
Dankje voor al jullie reacties. het is fijn om je twijfels aan ervaringsdeskundigen voor te kunnen leggen.

Kinderhaven zal ik zeker in gedachte houden.

In de loop van vandaag gaat het gelukkig weer steeds beter. M atthijs spuugt nog wel wat na een voeding, maar niet meer zo veel of in bogen als gisteravond. Ook is hij weer een stuk rustiger en kan weer lachen. Voor meer zekerheid zou ik vanavond en morgen misschien nog een keer ei moeten eten, maar voor nu laat ik het maar even staan.

Ik heb me voorgenomen om voorlopig maar een beetje biologisch rundergehakt te gaan eten tot ik mijn eigen menu weer zover heb uit kunnen breiden dat het weer verantwoord is om vegetarisch door te gaan.

Wat me vandaag ook nog weer aan het denken heeft gezet is het volgende. De afgelopen tijd at (snoepte :eh:) ik ook van die gepofte rijstmanna, van die gekleurde dingetjes. Dat is alleen rijst, suiker en wat kleurstoffen. Nu had ik vandaag gesuikerde spekjes, omdat ik van die mierzoete rijskorrels zelf een zere mond begon te krijgen. Nu deed dat gewoon zeer om die dingen te eten. Mijn tong is kapot aan het gaan en lippen en gehemelte zwollen ervan op. Is dat nou van alle suiker die ik de laatste tijd eet, of zou het een reactie zijn op de kleurstoffen die erin zitten? (e100 en e120, dus natuurlijke stoffen) Diezelfde stoffen zitten dus ook op die rijst samen met nog wat synthetische (blauw). En zou M atthijs er dan de afgelopen periode ook last gehad kunnen hebben?