User Info

 
 
Welkom, Gast. Alsjeblieft inloggen of registreren.
Heb je de activerings-mail niet ontvangen?

Who's Online

  • Dot gasten: 57
  • Dot verborgen: 0
  • Dot leden: 0

There aren't any users online.

Auteur Topic: niet geven dan kunnen ze er niet meer tegen  (gelezen 2963 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline Jennifer

  • Mama
  • ****
  • Berichten: 374
niet geven dan kunnen ze er niet meer tegen
« Gepost op: december 14, 2009, 19:45:45 »
Vandaag hadden we een afspraak bij de kinderarts voor Jorden.
De 0,5 reactie vonden zij minimaal van de huidtest. Het controle punt was 0.7
Dat was dus op de kippenei. Goed het zal wel minimaal zijn maar bij de eerste huidtest
werd het een klein rood vlekje en nu was het bultje geworden.

Maar goed we kwamen daar en toen was of we al bloed hadden laten prikken.
Nou nee want wij weten van niks. Jorden was helemaal overstuur met wegen en meten
Justin had om 16:45 kijkles die we dus al het begin van miste dus we vonden het geen
idee om hem vandaag te laten prikken en dat word dus volgende week de 24ste.

Ze wilde dat we met hem naar een diatieste gaan want we moeten hem de producten
waar hij op lijkt te reageren eigelijk wel af en toe geven en proberen.
Maar nu wil ze dus bloedprikken en dan kijken of daar ook geen reacties zijn.
En waarschijnlijk ook gelijk de waardes van een aantal dingen en of hij geen tekorten heeft.

Dat moest ook voor dat we naar een diatiste gaan en dan pas willen ze bepalen of we thuis mogen provoceren
maar waarschijnlijk als hij reageert willen ze hem toch ook daar provoceren.

THuis word het yogurt denk ik. Een keer....
Groetjes Jennifer
mv J@imey (11-09), J0rden (12-07), J0ey (12-05) en Just1n (01-04)

Offline Nynke Dekker

  • Office iets?¿
  • Administrator
  • **
  • Berichten: 15.809
  • Geslacht: Vrouw
  • Nynke Bal, Balletje en Nynke ben ik allemaal!
Re:niet geven dan kunnen ze er niet meer tegen
« Reactie #1 Gepost op: december 14, 2009, 19:53:59 »
Enneh "niet geven dan kunnen ze er niet meer tegen" heeft ze letterlijk gezegd??? Je moet het af en toe geven om niet onnodig lang op dieet te blijven zitten, bij weinig reactie geven diëtisten vaak het advies om het om de zes weken te provoceren, bij meervoudige allergieën kom je op iets langere tussenpoos uit, aangezien je dan meerdere dingen zo ongeveer om de zes weken moet provoceren.

Maar het is dus niet zo, dat als je iets niet geeft, ze er daarna niet meer tegen kunnen. Het kan wel zijn dat darmpjes er weer aan moeten wennen, net zoals je na lange tijd weer pruimen of bananen eet bijvoorbeeld, dan gaan je darmen vaak eerst even in protest.

Bij heftige reacties is om de zes weken niet zo wijs, aangezien je dan het lichaam heel zwaar belast, als ukkie er idd nog allergisch/intolerant voor is. Dan doe je het om de drie maanden of je stelt het uit tot na eerste verjaardag. De bloedtest is voor haar zekerheid, als daar heftige waarden uit komen, kan ze het risico niet nemen om je thuis te laten provoceren.

Raar dat als hij thuis wel reageert, zij het dan waarschijnlijk alsnog ook in het ziekenhuis wil doen, net alsof ze jullie oordeel niet vertrouwt... mocht dit zo zijn, zou ik bijna in staat zijn om te zeggen: doe het dan allemaal in het ziekenhuis maar, ga ik hem thuis niet extra pesten.

:knuf: Nynke
Probeer eens buiten de hokjes te denken voordat je oordeelt. Ieder mens is uniek!

Ik ben moeder van drie heerlijke dochters, Irene geb. 03-08-99, Anne geb. 09-08-02 en Renée geb. 30-06-05. Drie keer borstvoeding met uitgebreid hypo-allergeen dieet.

Offline Jennifer

  • Mama
  • ****
  • Berichten: 374
Re:niet geven dan kunnen ze er niet meer tegen
« Reactie #2 Gepost op: december 14, 2009, 20:41:51 »
Dank je voor je reactie

Misschien niet exact in de woorden maar wel dat als wij hem de spullen waarvan wij denken
dat hij reageert niet meer geven dat hij er dan vanzelf niet meer tegen kan.
Want ze denken nu dat als kinderen lange tijd iets niet geeft dan kunnen ze er niet meer tegen.
Want nu zou hij misschien wel onnodig dingen niet krijgen maar dan over een tijd wel
reageren omdat hij er niet meer tegen kan omdat wij hem die dingen niet gegeven hebben.

Het provoceren in het ziekenhuis doen ze dan in 2 dagen. Hij moet dan 2 keer een dag blijven
en dan zeggen ze niet wanneer het er wel in zit en wanneer niet aangezien zij (en wij ) misschien anders
wel dingen zouden zien als reactie omdat we weten dat het erin zit.

De huidtest op melk en soja was negatief. Bloed had hij vorige keer geen reactie in/op maar moet nu dus nog.
Zijn reactie nu is eigelijk alleen nog maar in de darmen. Vooral in geur en het is dan net of hij roggerbrood heeft gegeten
want zitten dan allemaal kleine vezeltjes bij. En meestal "brand" het want zijn beentjes/billen worden heel snel rood
"provoceren" zorgt hij zelf voor. Hij pakt toch af en toe iets van zijn broers. Hij wil ook dat wat hun eten.

Als hij dus in zijn bloed niet reageert zouden we thuis kunnen proberen zei ze maar als hij dan wel nog reageert met zijn ontlasting
dan moesten het ook dubbelgeprovoceert vond zij. Zij vroeg of hij ook anders reagerert. Erger met de lippen bv
Nee alleen met zijn darmen nog maar. Het is al maanden geleden (afkloppen) dat zijn lippen/tong blauwig werden tijdens het eten.

Mijn man gaat met hem bloedprikken. Ik kan er niet tegen en zeker niet bij zo een kleintje.
Ergens heb ik zoiets laat eerst kijken hoe hij reageert als we hem pure dingen geven dan kan de bloedtest nog altijd wel.
Maar ze test ook op ijzer denk ik want diewas vorige keer aan de lage kant. Niet te laag.
Groetjes Jennifer
mv J@imey (11-09), J0rden (12-07), J0ey (12-05) en Just1n (01-04)

Offline Nynke Dekker

  • Office iets?¿
  • Administrator
  • **
  • Berichten: 15.809
  • Geslacht: Vrouw
  • Nynke Bal, Balletje en Nynke ben ik allemaal!
Re:niet geven dan kunnen ze er niet meer tegen
« Reactie #3 Gepost op: december 14, 2009, 21:21:07 »
Bij koemelk kan dat, aangezien ons lijf stopt met het aanmaken van lactase als we geen lactose meer binnen krijgen. Borstvoeding zit vol lactose, dus dan kan je met gerust hart de koemelk weglaten. Maar zou je bijvoorbeeld sojamelk of een dieetmelk geven waar geen lactose in zit, kan er een lactoseintolerantie groeien.

Bij andere voedingsmiddelen is het in mijn ogen twijfelachtig dat ze daar niet meer tegen zouden kunnen als ze het lange tijd niet krijgen. Bij allergie reageert een stofje in het bloed op de "vreemde indringers" dat stofje kan "vergeten" dat die vreemde indringer als gevaarlijk werd aangezien in het verleden. Maar kan ook zijn dat dat stofje het niet "vergeet" en dat is meestal (volgens mij dan) bij de heftigere allergiën.

Dit is ook de reden dat je het regelmatig zou moeten provoceren, het kan zijn dat het lijf er na een bepaalde tijd niet meer op reageert. Het rustige opbouwen van zo'n provocatie geeft het lijf de tijd om aan dat vreemde stofje te wennen, zodat je het niet zo snel kan verwarren met een "ik heb het te lang niet gehad, darmpjes raken daardoor van slag". Eigenlijk net zoals je een compleet nieuw product zou geven, rustig laten proeven, bekijken, wennen en pas na een paar dagen beslissen of het wel of niet een succes is. Darmpjes moeten wennen.... de smaak moet wennen... heeft tijd nodig!

Het dubbelblind provoceren is best een goede zaak, maar zou wel afspreken dat je een dagboekje bijhoudt van hoe de darmpjes er na die dag(en) aan toe zijn. Hier wil een reactie ook nog wel eens wat verlaat komen, ene dag spul binnen gekregen, volgende dag of dag erna pas diarree. Hangt er namelijk ook van af wat er allemaal nog in de darmpjes zit. Maar ook het gedrag en de huid en het slapen goed bijhouden.

:knuf: Nynke
Probeer eens buiten de hokjes te denken voordat je oordeelt. Ieder mens is uniek!

Ik ben moeder van drie heerlijke dochters, Irene geb. 03-08-99, Anne geb. 09-08-02 en Renée geb. 30-06-05. Drie keer borstvoeding met uitgebreid hypo-allergeen dieet.

Offline yfke

  • First class twat!
  • Moderator
  • **
  • Berichten: 2.633
  • Geslacht: Vrouw
Re:niet geven dan kunnen ze er niet meer tegen
« Reactie #4 Gepost op: december 14, 2009, 21:50:36 »
Daarbij zijn bloedtesten niet betrouwbaar als enige bron, eens eenmaal allergisch voor geweest blijf je dat zien in het bloed, alleen zakken de waardes omlaag.

Het feit dat de Ka zegt niet geven lange tijd dan kunnen ze er nooit meer tegen is complete onzin.
Dan zou arwen nooit meer iets nieuws kunnen verdragen volgens haar theorie...
Misschien dat het scheelt dat de KA van Arwen gastroenteroloog is, en dus behoorlijke ervaring op gebied, en dus ook veel onderzoek naar allergie etc. doet.

Maar die geeft dus heel bewust die langere pauzes  om als het ware het lijfje te resetten/rust te geven.
Uiteraard maakt hij zich zorgen even als ik om haar beperkte dieet, maar er bestaat echt niet zoiets als weg laten  en dan nooit meer kunnen verdragen.
Het is wel zo wat Nynke zegt, bij langere tijd geen inname kunnen de darmpjes reageren,  de darmpjes moeten leren om het product te herkennen, en leren hoe te verteren.
Daarbij zal vaak de ontlasting en winderigheid   wat meer opspelen.

Ik denk dus wel dat het verstandig is om als hij puur en alleen op de darmpjes reageert heel langzaam aan beetjes te geven en dat langzaam uit te breiden. en dan over een langere periode.
Dat kan behoorlijk heftig zijn want darmkrampjes etc. wat erg zielig is, maar niet elke krampen/kolieken zijn een reactie.
Mijn advies, maar wat ej er zelf mee doet is jou keuze uiteraard, is gee hem  eens een week lang elke dag een theelepeltje met het product.
de eerste twee dagen zijn het ergste aan het eind van de week moet het afzwakken. Zwakt het af is het kolieken, versterkt het dan   6 weken later weer opnieuw proberen.
Like I always say, there is no 'I' in TEAM... there's a 'ME' though, if you jumble it up.

Offline Ageeth

  • Super Mama
  • *****
  • Berichten: 10.237
  • Geslacht: Vrouw
  • Have a nice day, unless you made other plans
    • WBW Nederland
Re:niet geven dan kunnen ze er niet meer tegen
« Reactie #5 Gepost op: december 15, 2009, 08:26:01 »
Sorry niet alles gelezen, maar het hoofd van de afdeling allergologen in het UMCG zei hetzelfde.
Dat als we het helemaal niet geven hij er steeds heftiger op kan gaan reageren.
(niet dat we daar nu iets mee hebben gedaan...lolz)
Dus denk dat er toch ergens nieuwe inzichten zijn wbt allergie??
Ontmoetingsdag wbw zaterdag 2 oktober! Kijk op wbwnederland.nl


Offline Nynke Dekker

  • Office iets?¿
  • Administrator
  • **
  • Berichten: 15.809
  • Geslacht: Vrouw
  • Nynke Bal, Balletje en Nynke ben ik allemaal!
Re:niet geven dan kunnen ze er niet meer tegen
« Reactie #6 Gepost op: december 15, 2009, 08:51:01 »
Heb toch het idee dat het koffiedikkijken blijft, heb hier iig niet de ervaring dat als ze het lang niet krijgen de reactie heftiger wordt. Hier juist precies andersom, reactie wordt minder heftig. Maar kan anders zijn bij anafylactische shock gevallen. Al ga je dan niet voor je lol zomaar geven, raden ze van hogerhand ook niet zomaar aan....

De sensibilisatie is nog een optie, maar ook daar ben ik wat huiverig voor, je ziet dan geen heftige reacties meer, maar reageert lijf helemaal niet meer of ontaardt het zich in iets anders... Maar kan me voorstellen dat je dat overweegt in geval van een anafylactische shock als je het product (of bijvoorbeeld hondenhaar) bijna niet kan ontwijken.

:knuf: Nynke
Probeer eens buiten de hokjes te denken voordat je oordeelt. Ieder mens is uniek!

Ik ben moeder van drie heerlijke dochters, Irene geb. 03-08-99, Anne geb. 09-08-02 en Renée geb. 30-06-05. Drie keer borstvoeding met uitgebreid hypo-allergeen dieet.

Offline yfke

  • First class twat!
  • Moderator
  • **
  • Berichten: 2.633
  • Geslacht: Vrouw
Re:niet geven dan kunnen ze er niet meer tegen
« Reactie #7 Gepost op: december 15, 2009, 09:38:26 »
Nynke als je shocks kunt krijgen dan mag je juist nie sensibileren  :eek:
Like I always say, there is no 'I' in TEAM... there's a 'ME' though, if you jumble it up.

Offline Nynke Dekker

  • Office iets?¿
  • Administrator
  • **
  • Berichten: 15.809
  • Geslacht: Vrouw
  • Nynke Bal, Balletje en Nynke ben ik allemaal!
Re:niet geven dan kunnen ze er niet meer tegen
« Reactie #8 Gepost op: december 15, 2009, 09:56:00 »
Jawel... maar niet zelf!!! Via ziekenhuis en via minuscule (nano) hoeveelheden (of eigenlijk nog kleiner) die heeeeel langzaam opgebouwd worden, paar maanden terug een documentaire over gezien.

Knul die zodra er op straat een hond langs liep al opgenomen kon worden in het ziekenhuis... kon na een paar maanden/jaren in één ruimte zijn met een hond. Angst knulletje ontzettend groot (wist dat hij er doodziek van kon worden) en dan na een paar keer zijn genietende koppie zien omdat hij eindelijk een hond kon aaien...

Ging dus allemaal in het ziekenhuis met hele tamtam er omheen voor het geval het fout zou gaan... ook met sensibiliseren.

:knuf: Nynke
Probeer eens buiten de hokjes te denken voordat je oordeelt. Ieder mens is uniek!

Ik ben moeder van drie heerlijke dochters, Irene geb. 03-08-99, Anne geb. 09-08-02 en Renée geb. 30-06-05. Drie keer borstvoeding met uitgebreid hypo-allergeen dieet.

Offline yfke

  • First class twat!
  • Moderator
  • **
  • Berichten: 2.633
  • Geslacht: Vrouw
Re:niet geven dan kunnen ze er niet meer tegen
« Reactie #9 Gepost op: december 15, 2009, 11:05:17 »
Oh tof, dat is wel heel fijn!
Misschien  dat het met voedingsmiddelen anders ligt?
Like I always say, there is no 'I' in TEAM... there's a 'ME' though, if you jumble it up.

Offline Sigrid

  • Super Mama
  • *****
  • Berichten: 1.479
    • koken...
Re:niet geven dan kunnen ze er niet meer tegen
« Reactie #10 Gepost op: december 15, 2009, 11:10:25 »
Visie van prof Hagendoorns (prof uza  kinder -immunologie en kinder- alergologe) is rust brengen en lange tijd niet geven. Daarna eventueel terug invoeren. (bij hevige reacties onder controle van arts) Maar zij spreekt over periodes van 1 jaar niet doen, daarna op controle en als kind goed is, en testen zijn goed, (krasjes, bloed, dus daar geen alarmerende waarden meer in) voorzichtig terug invoeren en testen.

Bij hevige allergieen die je niet kan vermijden (bijvoorbeeld bijen) gaan ze ook in uz sensibiliseren, maar dan onder strikte controle van de artsen.
Bij dingen die te vermijden zijn doen ze het liever niet. Hoewel zij (prof dus) het soms wel doet bij kinderen om ongelukken met voeding te voorkomen. Maar das geval per geval te bekijken.

Zij test ook altijd dubbel én krasjes én bloedtesten. En geeft zelf aan dat het dan nog vaak niet duidelijk is want kan nog steeds wel positief zijn ook al zijn ze allebei negatief.
Onze kinderarts denkt er trouwens zelfde over.
Vis en schaal en schelpdieren mag ik bij Jasmijntje trouwens zoiezo NIET testen, of provoceren. En appel en ander fruit waar ze op reageert ook zeker niet de eerste jaren. Vermits ze er fel op reageert, blauwe lippen en trillen, problemen met longen en opnames wegens zuurstoftekort..
MV Hannes (08/02/04) en Marije (16/04/2005) en Jasmijn (27/12/2007) en meter van Enriqué


'Ik wens de rust om te accepteren wat niet te veranderen is
de kracht om te veranderen wat niet te accepteren is
en de wijsheid om het verschil tussen beide te ontdekken'

Offline yfke

  • First class twat!
  • Moderator
  • **
  • Berichten: 2.633
  • Geslacht: Vrouw
Re:niet geven dan kunnen ze er niet meer tegen
« Reactie #11 Gepost op: december 15, 2009, 11:39:43 »
Hier dus ook wat de arts van Sigrid zegt ( zou haast denken dat het zelfde arts was ;) ) alleen dan is hier de rust periode een 6 maanden, maar bij een hevige allergie minimaal een jaar.
Nu ligt het hier iets anders en is het korter alleen echt het hoognodige omdat ze zo extreem is, maar de globale denkwijze komt aardig over een.
Like I always say, there is no 'I' in TEAM... there's a 'ME' though, if you jumble it up.