Borstvoeden.nl

Borstvoeding Ervaringen => Voeden in de eerste maanden => Topic gestart door: Mara op mei 26, 2008, 10:39:59

Titel: de geschiedenis herhaalt zich (wie spreekt me even moed in?)
Bericht door: Mara op mei 26, 2008, 10:39:59
Hallo,

Ben nieuw op dit forum, wel actief (geweest) op het bvforum, maar daar wordt op dit moment zoveel nieuw geopend dat ik het spoor een beetje bijster raak daar. Hier spraken de antwoorden die ik hier en daar heb gelezen erg aan. Vandaar dat ik mijn vraag/verhaal hier graag kwijt wil. Alvast bedankt.

In 2006 is mijn dochter geboren. Bv kwam goed op gang, maar na een paar dagen stuwing kon zij de borst niet meer pakken. Tepelhoeden gepakt en hoera, het ging goed. Op de voorzichtige waarschuwingen van de kraamhulp sloeg ik geen acht. Esma groeide goed, maar na 2,5 week werd ze van een relaxte rustige baby steeds huileriger, vooral savonds. Op een gegeven moment zat ik van 17.00 tot 3.00 met haar, continue aan de borst. Cb gebeld: ze groeit goed dus heeft geen honger, er moet 2 uur tussen de voedingen zitten, laat maar huilen. Even geprobeerd maar mijn hart brak.
LLL gebeld, VBN gebeld, het heet clusteren, gaat vanzelf over, geef er maar aan toe. Huilend van vermoeiddheid en wanhoop zat ik met mijn meisje die van ellende in me klom en met haar handjes klauwde. Na 6 weken zei iemand van VBN: hoeden weg of stoppen. En in een weekend haar inderdaad aa de borst gekregen. We kregen een ander kind terug dat direct een prima ritme kreeg. 17 maanden gevoed met veel plezier zonder enige problemen.

6 mei 2008: onze mooie zoon Maarten is geboren, hij pakt direct de borst. Dit is een natuurtalent. Op dag 2 al stuwing, het lukt weer niet meer. Na 2 dagen proberen moet hij echt wat gaan binnenkrijgen...tepelhoeden dan toch maar tijdelijk? En ja hoor, het loopt als een trein. Ik pas borstcompressie toe zodat hij de borsten helemaal leeg krijgt. Nakolven levert dus nauwelijks iets op.
Sinds eergisteren...onrustig savonds, van 20.00 tot 24.00 aan de borst...daar gaan we weer.
We zijn continue aan het oefenen zonder, maar zijn er inmiddels allebei moedeloos van. Hij hapt goed maar zuigt niet aan of zuigt wel aan maar laat direct weer los.
In overleg met lactatiekundige diverse houden geprobeerd, maar nee. Hamburgerhap gemaakt, nee. Maarten wordt boos en ik raak de rust die ik ons zo beloofd had, ook kwijt.
Morgen weer kontakt met de lk en dan komt ze langs.

Wie spreekt me even moed in want dat hebben we heel hard nodig op dit moment. Heb Maarten gevoed en hij ligt ook nu onrustig in zijn bedje. En het ging zo lekker....

Titel: Re: de geschiedenis herhaalt zich (wie spreekt me even moed in?)
Bericht door: Marloes V.I.P. op mei 26, 2008, 10:44:36
Hoi Mara,

allereerst gefeliciteerd met de geboorte van jullie zoon Maarten. Wat fijn dat hij al gelijk zo goed de borst beetpakte. Een echt natuurtalentje!

Heb je al geprobeerd om het eerste beetje voeding eraf te kolven zodat je borst minder ballonvormig is en Maarten beter kan aanhappen?

Wat het clusteren betreft, daar kan ik over meepraten, want Stijn heeft de eerste maanden ook flink geclustert en we hebben er ook maar aan toegegeven.

Jeetje zeg, ik heb helaas geen adviezen voor je. Ik hoop dat de andere dames je nog goede raad kunnen geven en dat het vlug beter gaat!

 :knuf: van marloes
Titel: Re: de geschiedenis herhaalt zich (wie spreekt me even moed in?)
Bericht door: astridmv3 op mei 26, 2008, 10:47:53
Hoi hoi
Gefeliciteerd met je zoon Maarten (leuke naam)
poeh, ik heb geen adviezen voor je, sorry, ik heb de eerste weken/maanden ook gestuntelt, bij alledrie, de oudste 2 bleken Kiss te hebben dus dat was een totaal ander probleem.
Lisanne was te zwak om goed te drinken en heb gekolfd, dus nee, ik heb geen adviezen voor je, maar ik hoop dat je de moed kan houden en dat de LK je morgen kan helpen en goede adviezen heeft.
rust bewaren, da's dan soms best heel lastig he?
en dan is het een wisselwerking en lukt het allemaal niet.
sterkte
 :knuf: :knuf:
Titel: Re: de geschiedenis herhaalt zich (wie spreekt me even moed in?)
Bericht door: Ageeth op mei 26, 2008, 12:10:28
Lieve Mara,

Welkom terug hier en gefeliciteerd met je zoontje Maarten.
Wat een verhaal wat je schrijft wat zal jij je nu moe en verdrietig voelen.
Je herkend het zo van je 1e, maar het hoeft niet weer zo te gaan meis!
Maarten is nu 20 dagen oud en jullie moeten nog wennen aan elkaar.

Wat lukte er niet toen je stuwing begon? Het aanhappen of het blijven drinken?
Ik hoop dat de lk die naar je toe komt je goed kan helpen.
De tip van Marloes om eerst je tsr weg te laten lopen om een betere hamburgerhap te kunnen maken is wel een goede, hopelijk heb je hier iets aan.
Misschien is het fijn als de lk die bij je komt je daar bij helpt, vaak kan je het zelf erg moeilijk zien.

Begrijp dat je bang bent voor herhaling en herken je weer zoveel, maar ik hoop dat je nu de goede hulp hebt.
Weet niet welke lk je hebt, maar zelf heb ik erg goede ervaringen met Gonneke van Veldhuizen van Eurolac (http://www.eurolac.net/)
Je kan haar bellen, en als ze in de buurt woont kan ze ook langs komen, is een erg fijne vrouw.

Je doet het goed meis, je vraagt hulp en wil erg graag! Dat is al het halve werk!
 :knuf: Ageeth
Titel: Re: de geschiedenis herhaalt zich (wie spreekt me even moed in?)
Bericht door: Mara op mei 26, 2008, 12:21:26
Bedankt voor de lieve en begrijpende woorden, heb er bij esma ook zoveel aan gehad.
Zal even kort melden wat we al allemaal geprobeerd hebben:
- moment kiezen: wakker of nog een beetje doezelig, trek of "schreeuwhonger"
- direct proberen, na wat kolven of op het einde
- rugby, liggend, zittend
- met huid op huidkontakt, kleren aan, weinig kleren aan

Misschien wel te veel geprobeerd zelfs bedacht ik me net.

Een ding weet ik wel: ben idd. heel erg gemotiveerd, maar hoe het met Esma ging, kan en mag het echt niet meer. Daar hebben we toch wel mee in de buurt van ondervoeding/uitdroging gezeten (geen leuke foto's uit die tijd). Heb een vingervoedspuitje gehaald (heb al een voorraadje in de vriezer van de eerste 2 weken) en als dat geen soelaas biedt, komen we niet onder een flesje uit. Maar nu zie ik de beren op de weg al te ver vooruit he...al geeft de beslissing het niet zover te laten komen al wel rust.

 
Titel: Re: de geschiedenis herhaalt zich (wie spreekt me even moed in?)
Bericht door: Mara op mei 26, 2008, 12:24:30
O zal even de vraag beantwoorden:
tijdens de stuwing ging het aanhappen al niet goed, hij geen grip en gleed weg. Ook voorkolven werkte onvoldoende. Kraamhulp dacht dat de zuigreflex onvoldoende geprikkeld werd omdat ie niet genoeg van de borst kon pakken.
Hij maakt overigens wel een mooie ruime hap.
Titel: Re: de geschiedenis herhaalt zich (wie spreekt me even moed in?)
Bericht door: Balletje op mei 26, 2008, 13:09:02
Hey Mara,

Gefeliciteerd met de geboorte van Maarten! En natuurlijk welkom hier op borstvoeden.nl! Fijn dat je de weg naar het borstvoedingsforum en een lactatiekundige al gevonden hebt, dat scheelt al een berg! Al lijkt dat nu nog niet veel soelaas te bieden en staat het huilen je al weer nader dan het lachen.

Hoe gaat het nu met de plasluiers van Maarten? Krijgt hij nog voldoende binnen? Tepelhoedjes zijn een tijdelijke "oplossing" waar veel nadelen aan kleven. Eén van de grootste nadelen is dat je productie vaak niet goed genoeg gestimuleerd wordt. Er zit immers teveel plastic tussen zijn kaakjes/tong en jouw tepelhof. Nou zijn er tegenwoordig betere tepelhoedjes, waarbij ook een deel van de tepelhof vrijgelaten wordt, meen ik... Misschien een tussenstap voordat je helemaal zonder tepelhoedje gaat voeden?

Hij clustert nu twee dagen, dit kunnen ook gewone regeldagen zijn he!!! Bijna alle baby's hebben die periode, Renée heeft ook lang geclusterd (oudste twee ook) dus ben eigenlijk niet anders gewend... Tuurlijk is het niet de bedoeling dat jij straks compleet afgedraaid bent.
Niet gelijk in paniek raken, al is het wel slim om toch aan die tepelhoedjes te werken. Probeer anders in overleg met een lactatiekundige over te schakelen op de borstvoedingshulpset, zodat Maarten voor het proberen wel te drinken uit de borst ook gelijk beloning krijgt.

Heeft de lactatiekundige toen meegekeken met je? Heb je misschien grote tepels? Dat het moeilijker is om met zijn kleine mondje de tepel én de tepelhof te pakken te krijgen? Is er naar zijn tongriempje gekeken?

Gonneke van Veldhuizen is idd een hele fijne lactatiekundige, er zijn er natuurlijk meer... maar haar bewonder ik echt! Zoveel ervaring, begrip en steun kan je bij haar vinden!

Groetjes Nynke
Titel: Re: de geschiedenis herhaalt zich (wie spreekt me even moed in?)
Bericht door: jomama op mei 26, 2008, 13:35:31
tijdens de stuwing ging het aanhappen al niet goed, hij geen grip en gleed weg.

Ik wil je even heel veel sterkte wensen, helaas heb ik weinig tips, kan eigenlijk maar 1 ding bedenken en dat is dat wellicht je tepels te nat zijn? Als het hier flink toeschiet, glijdt hij ook steeds weg. Ik maak het dan steeds even droog met een handdoek, waarna hij weer even goed aan kan happen. Als hij dan eenmaal goed grip heeft, gaat het wel. Het lijkt me sterk dat het zoiets simpels is, maar wilde het toch nog even noemen voor de zekerheid.

Titel: Re: de geschiedenis herhaalt zich (wie spreekt me even moed in?)
Bericht door: Mara op mei 26, 2008, 15:54:54
Hoi Nynke,

Twee jaar geleden heb ik ook veel aan jouw adviezen en tips gehad, dus ben blij met je reactie. Dankzij de fora heb ik het volgehouden.

Om even op de vragen in te gaan:
- bij Esma zijn we op precies hetzelfde tijdstip - 2,5 week - niet door de regeldagen heen gekomen. Ja ik ben behoorlijk in paniek... Vooral omdat er nog totaal geen verbetering zit in het aanleggen. Lacatiekundige komt ws. morgen, dan zouden we weer kontakt hebben. Ze is vandaag op cursus.
- ander hoedje zoek ik even uit.
- Maarten is nu pas gaan slapen, heb vanaf 10.00 met hem rondgelopen. Dit betekent mi niet veel goeds.
- Plasluiers zijn van heel zwaar in de afgelopen dagen wel duidelijk minder geworden. Niet dramatisch, want hij laat zich wel horen dus, maar het is niet vol te houden, zeker als er al een peuterpuber rondloopt. Komende dagen opvang en/of hulp van ouders, maar dit kan niet heel lang meer duren.

Pffff ben bereid om ver te gaan, als ik maar weet hoe...
Titel: Re: de geschiedenis herhaalt zich (wie spreekt me even moed in?)
Bericht door: Balletje op mei 26, 2008, 16:41:40
De naam Esma kwam me ook al zo bekend voor!!!

Als je het spuitje wilt gebruiken voor vingervoeden, let er dan wel even op dat je alleen melk laat "lopen" als Maarten echt een zuigbeweging maakt. Dan krijgt hij beloning voor het zuigen en zal hij het zuigen ook koppelen aan drinken.

Het mooiste zou zijn als je morgen met de lactatiekundige gelijk spijkers met koppen kan slaan en de overbruggingsperiode met een borstvoedingshulpset kan gaan doen. Dan kunnen de tepelhoedjes eigenlijk achterwege blijven, hij krijgt melk binnen en leert gelijk dat dat uit de borst komt.

Het is een andere manier van drinken, van aanhappen... de "tepel" komt minder ver in de mond. Bovendien kunnen ze aan de structuur van het materiaal gewend zijn, waardoor de tepel niet zo lekker aanvoelt in hun mondje (is immers niet stug, maar zacht en warm) Daarom zou het het mooiste zijn als je nu puur kan oefenen met de blote tepel en tepelhof.

De hamburgerhap heb ik altijd heel prettig gevonden, maar het is dan ook belangrijk dat jouw tepel ter hoogte van Maarten zijn neusje zit, zodat hij echt zijn hoofdje goed achterover moet hellen om aan te happen, hiermee maakt hij de grootste hap. Duw niet tegen zijn hoofdje, dat zal hem alleen maar meer laten protesteren, het werkt vaak beter om hem bij de aanhechting van zijn nek vast te houden (schoudertjes/nek) en dan vlak voordat hij aanhapt met de muis van je hand een zetje tussen zijn schouderbladen te geven, hierdoor krijg je vaak net dat kleine beetje extra mondruimte.
Het heeft echt even extra aandacht en kunstgrepen nodig aangezien hij geneigd zal zijn minder "vlees" in zijn mondje te willen hebben... door de tepelhoedjes. Is er een extra hand in huis die je kan gebruiken? Dan kan diegene (als jij dat prettig vind) je borst voorzichtig voorvormen (hamburgerhap) en kan jij Maarten goed vasthouden en op de juiste manier aanleggen. Geen dwang... rust en vertouwen!!!

 :knuf:

Titel: Re: de geschiedenis herhaalt zich (wie spreekt me even moed in?)
Bericht door: Marloes V.I.P. op mei 26, 2008, 16:43:55
Nynke, wat is de hamburgerhap? ik heb er nog nooit van gehoord  :???:
Titel: Re: de geschiedenis herhaalt zich (wie spreekt me even moed in?)
Bericht door: Balletje op mei 26, 2008, 16:50:47
Dat is dmv je hand in een U-vorm te houden en vlak achter je tepelhof te leggen, je borst platter maken, zodat de tepelhof wat ovaal van vorm wordt en dus beter aan te happen is. Mondje is immers ook niet mooi rond, gaat ovaal open...

Kijk maar eens wat er gebeurt als je met je hand (duim ene kant, vingers andere kant) je borst wat platter maakt (wel op blanke deel, tepelhof niet vasthouden) zoals je een hamburger platter maakt om hem in je mond te krijgen.

 :knuf:
Titel: Re: de geschiedenis herhaalt zich (wie spreekt me even moed in?)
Bericht door: Jelief op mei 26, 2008, 17:17:19
Mara, goed dat je hier bent! Ik sluit mij aan bij de adviezen die al gegeven zijn. En dan heb ik ook nog een vraag, je had een hele lijst met dingen die je geprobeerd hebt. Heb je dat steeds ook een paar dagen volgehouden? Van een keer iets proberen kun je niet zeggen of het wel of geen zin heeft omdat Maarten echt nog moet leren.
Ik hoop dat de lk je morgen weer goed op weg kan helpen. en verder trek ik nog even een potje borstvoed-zelfvertrouwen voor je open, proost!  :bier:
Titel: Re: de geschiedenis herhaalt zich (wie spreekt me even moed in?)
Bericht door: Martine op mei 26, 2008, 19:56:22
Hoi Mara!

Mama van prinsesma toch?? Leuk je hier ook tegen te komen!
Allereerst van harte gefeliciteerd met de geboorte van Maarten! Wat een verhaal zeg! Eerst met Esma, en nu weer met Maarten! Het zit je niet mee...

Je schrijft dat het oefenen met voeden zonder tepelhoedje niet gemakkelijk gaat.. hoe gaat het voeden met hoedje?
Als jullie er beiden een beetje moedeloos van zijn dat het zonder tepelhoedje niet lukt, en het gaat met tepelhoedje wel goed, is het wellicht goed om even een pauze in te lassen en het over een weekje bijvoorbeeld weer zonder te gaan proberen. Even een beetje rust inbouwen zodat je misschien weer wat meer energie hebt om het clusteren aan te kunnen..

Zou je misschien wat hulp in huis kunnen regelen zodat jij je handen wat meer vrij hebt voor Maarten en niet teveel met Esma en huishouden enzo bezig hoeft te zijn? Twee daagjes bed/bank-hangen kunnen soms wonderen doen. Samen met je kleintje lekker "cocoonen"; alle tijd voor je kleintje en geen andere dingen aan je hoofd. Kun je geen hulp regelen, dan is een draagdoek misschien lekker om Maarten dicht bij je te houden zodat hij misschien wat rustiger is als jij druk met andere dingen bezig bent.

Ik hoop dat je lactatiekundige je morgen goed verder kan helpen.
Hou jeons op de hoogte??

Groetjes en veel succes, Martine
(Oh enne.. misschien zit je er allang, maar kom eens een kijkje nemen op de chat, dan kun je je ei soms nog ff makkelijker kwijt! )


Titel: Re: de geschiedenis herhaalt zich (wie spreekt me even moed in?)
Bericht door: Mara op mei 26, 2008, 22:25:20
Hoi,

Even tussen de continue voedingen tijd gevonden, Maarten zit nu lekker bij me.
Helaas levert het clusteren geen xtra produktie op waarschijnlijk, dan was het wel even vol te houden. Bij Esma leverde 4 weken bijna continue aan de borst ook niks op dus heb er een hard hoofd in.

Hij drinkt goed met de hoeden - alleen is er gewoon even niet genoeg - en bij het nakolven merk ik dat hij ze goed leeg drinkt (mede dankzij de borstcompressie).

Ben al vanaf dag 3 aan het oefenen zonder en houd dan idd wel even vol, maar er lijkt totaal geen verbetering in te zitten dus weet niet welke manier ik langer vol moet houden...

Lk komt morgen, ik houd jullie op de hoogte.
Titel: Re: de geschiedenis herhaalt zich (wie spreekt me even moed in?)
Bericht door: Nynke Dekker op mei 26, 2008, 22:43:46
Hey Mara,

Als jouw borsten de rechtstreekse stimulatie van live voeden nodig hebben (dus zonder tepelhoedje) dan helpt clusteren met tepelhoedje idd weinig. Weinig, maar niet tevergeefs! Jouw spanning werkt ook een beetje tegen, de ervaring met Esma ligt je nog vers in het geheugen dus ontspannen gaat waarschijnlijk heel erg slecht. Toch is die ontspanning nodig om de melk te laten vloeien.

We zijn van oorsprong oermensen en daar zijn nog een paar dingen van bewaard gebleven. Zo bevallen we niet (meestal niet iig) als we nog volop in stress en ellende zitten, dan dreigt er volgens ons lichaam immers gevaar en kan/mag het nog geen kwetsbaar wezentje op de wereld zetten. Zo ook met het voeden, als er geen veilige haven is, stroomt de melk niet rijkelijk toe. Je bent dan te gespannen, op je hoede, eigenlijk geen tijd om te voeden, denkt je lichaam...

Vermoed dat je nu eerst moet zien dat je Maarten goed aangelegd krijgt en hem leert hoe het voelt om de borst goed in zijn mondje te hebben. Dat is een gewenning, hij is nu gewend om met een rubberen/plastic speen in zijn mond te drinken, daar krijgt hij zijn beloning van... en van die zachte warme meegaande tepel en tepelhof krijgt hij nog geen beloning, maar geeft dit hem frustratie en onmacht. Het moet geen gevecht worden aan de borst, anders krijgt hij er helemaal een verkeerd gevoel bij. Bespreek de mogelijkheid van de borstvoedingshulpset, je laat dan via een slangetje wat op je borst geplakt zit, melk langzaam in zijn mondje stromen zodra hij de borst goed (of bijna goed) vast heeft (zonder tepelhoed), zodat hij een positieve ervaring en dus beloning aan de borst krijgt.

Maar misschien is ook tijdelijk domperidon een optie, dit kan je productie helpen op te hogen. Heb je een briefje klaar liggen voor de LK? Is het een LK met IBCLC achter haar naam?

 :knuf:
Titel: Re: de geschiedenis herhaalt zich (wie spreekt me even moed in?)
Bericht door: Mara op mei 27, 2008, 12:58:40
Hoi Nynke e.a.

Ja ze is gecertificeerd (met die letters idd).
Op zich heb ik nog wel een goede tsr, het blijft wel steeds komen (maar Maarten wordt op een gegeven moment ook erg moe ), duw ws. nog wel net genoeg rust kunnen bewaren.
Gisteravond nog gebeld door de lk. Ze komt vanmiddag en gaat iig een plan maken om de tussenliggende periode, tot hij goed pakt, draaglijk te maken voor mij - en het gezin. Want wat ik met Esma heb gedaan, zal nu gewoon niet meer lukken.

Ze is op zich ook niet tegen een flesje gekolfde melk bijgeven, ze had zoiets van: rust is nu even belangrijk. Ik weet dat wordt gewaarschuwd voor een flesje, daarom toch maar het vingervoedspuitje gebruikt.

Ja op mijn lijstje vragen staan o.a. de hulpset en Domperidon.

Vanmorgen in een hele rare houding - je probeert wat - pakte hij ineens - maar liet ook snel weer los. Merkte ook dat als ik de hamburgerhap wat heen en weer beweeg, hij sneller aanzuigt. Zou er dan toch voorzichtig wat verbetering komen???

We houden moed, al is het wel eens moeilijk.
Titel: Re: de geschiedenis herhaalt zich (wie spreekt me even moed in?)
Bericht door: Marloes V.I.P. op mei 27, 2008, 13:03:58
Hoi Mara,

ik wil je even heel veel succes wensen vanmiddag met de lk bij je. Ik hoop dat je adviezen gaat krijgen waar je echt wat mee kunt en er verbetering komt. Heel veel succes en ik zal aan je denken.

groetjes van marloes
Titel: Re: de geschiedenis herhaalt zich (wie spreekt me even moed in?)
Bericht door: Mara op mei 27, 2008, 13:11:03
Hihi wilde even melden dat ik op dit moment toch ineens flink stuwing krijg, snappen jullie het nog?
Titel: Re: de geschiedenis herhaalt zich (wie spreekt me even moed in?)
Bericht door: antoinettez op mei 27, 2008, 13:50:32
Hey Mara,

Dan doen jullie allebei goed je werk  :goed:
Hopen dat de Lk jullie nog een beetje verder kan helpen

 :knuf:

Antoinette
Titel: Re: de geschiedenis herhaalt zich (wie spreekt me even moed in?)
Bericht door: Nynke Dekker op mei 27, 2008, 14:14:29
Hihi wilde even melden dat ik op dit moment toch ineens flink stuwing krijg, snappen jullie het nog?

hihi ja hoor, snap het deels! Je ontspant je toch onbewust wat nu.. misschien omdat je je verhaal even kwijt kan? Of omdat je dit keer toch eerder hulp inschakelt en dat je een stuk vertrouwen en moed geeft? Al het gecluster heeft zeker wel zin, het duurt alleen een stukje langer bij voeden met tepelhoed (of bij fulltime kolven... zelfde principe van niet rechtstreeks stimuleren)

Misschien heeft hij juist moeite met de TSR (zonder tepelhoedje) hij is niet gewend dat het gelijk zijn mondje in spuit...

Hoor graag hoe het gegaan is met de LK!!!

 :knuf:
Titel: Re: de geschiedenis herhaalt zich (wie spreekt me even moed in?)
Bericht door: Mara op mei 27, 2008, 21:55:37
De lk is geweest, bevestiging dat ik niks verkeerd doe en we vooral de rust moeten bewaren en geduld hebben.
Regelen is idd.niet gek op deze leeftijd maar duurt langer/lukt maar ten dele door de hoeden. Structureel nakolven kan hier mogelijk bij helpen.
Bvhulpset leek haar (nog) niks toevoegen omdat hij niet goed aanhapt, daarbij begint de melk vaak al te stromen als hij nog maar naar de tepel kijkt dus proeft hij wel direct melk. Heb een hele sterke tsr kennelijk.

Om de regeldagen uit te kunnen stellen tot de opvangdagen van Esma, kan ik de gekolfde melk savonds bijgeven als hij ontevreden is. Omdat het mij een rustig idee lijkt dat hij uit een flesje kan drinken, vond ze het geen punt dat we al gingen oefenen.

We gaan vol goede moed verder, vannacht ging het goed (om de 4 uur) en overdag normaal - om de 2-3 uur, alleen vanaf 20.00 is hij nu wakker en hongerig...even aankijken want wil echt gaan slapen zo.

groetjes,
Titel: Re: de geschiedenis herhaalt zich (wie spreekt me even moed in?)
Bericht door: Nynke Dekker op mei 27, 2008, 22:24:01
Hey Mara,

Wat fijn dat de LK je gerust heeft kunnen stellen! De afgelopen nacht geeft goede hoop nietwaar? En overdag om de 2-3 uur klinkt ook prima! Het clusteren is minder... maar dat doen bijna alle baby's! Misschien dat je kan wisselvoeden tot hij tevreden is? Maar soms helpt dat niet, hier hadden ze lang niet altijd honger maar wilden ze gewoon graag bij mama liggen met de borst in de mond voor het verwerken van de dag. Is samenslapen misschien een optie? Kan je toch alvast wat rust pakken en hoeft Maarten niet te ver bij je vandaan te liggen.

 :knuf:
Titel: Re: de geschiedenis herhaalt zich (wie spreekt me even moed in?)
Bericht door: astridmv3 op mei 27, 2008, 22:54:03
hoi hoi
wat fijn dat de lk je een beetje gerust heeft kunnen stellen.

dus voorzichtig de fles proberen, wie weet helpt dat idd

en dat wat nynke zegt: gewoon lekker bij mama willen zijn om de dag te verwerken, dat had lisanne ook heel sterk.

misschien is het idd een idee om samen te slapen?
 :knuf:
Titel: Re: de geschiedenis herhaalt zich (wie spreekt me even moed in?)
Bericht door: Mara op mei 28, 2008, 09:12:54
Goedemorgen,

Vannacht ging het lekker, nog wel geclusterd tot 22.30 en zich daarna pas om 4.00 weer gemeld. Denk idd mamahonger of toch te moe/om 20.00 net niet voldaan genoeg om een paar uur op te slapen. Had wel genoeg naar mijn idee, maar hij viel steeds in slaap voor 10 min. om daarna weer wakker te worden en te zoeken. Het is wel iets van de laatste paar dagen dus breng het ook wel in verband met net wat te weinig produktie s avonds. Bij Esma was het clusteren helemaal over toen ze van de hoeden af was en de produktie voldoende werd. Maar goed, dit is een ander kind.

En smiddags sliep hij heel lang dus had ook echt zijn wakkere uurtjes savonds.

Gisteravond even flesje geprobeerd, maar dat blieft meneer nog niet. Vandaag Tommee Tippeeflesje in huis, ben benieuwd. Ja gek genoeg zou dat echt heel veel rust geven.

Ik houd jullie op de hoogte.
Titel: Re: de geschiedenis herhaalt zich (wie spreekt me even moed in?)
Bericht door: jochemsmama op mei 28, 2008, 09:29:49
Hoi Mara,

De tekst bij je ticker zegt het al "Komt ook wel goed". Heb vertrouwen in jezelf en in Maarten, die 17 maanden van Esma liggen echt binnen handbereik.

 :knuf:
Babette
Titel: Re: de geschiedenis herhaalt zich (wie spreekt me even moed in?)
Bericht door: Erika op mei 28, 2008, 10:57:22
Hoi Mara,

Toen mijn zoontje Mertel een week of 6 a 8 was heeft hij de borst volledig geweigerd.
Uiteindelijk heb ik hem met behulp van de Medela hulpset weer aan de borst gekregen.
Dit was voor ons een goede optie omdat Mertel liever geen moeite wilde doen om melk te krijgen, maar hij kon wel goed aanhappen (alleen met een hoedje destijds).
Dus om de melk vanaf het begin rijkelijk te laten vloeien was die hulpset een uitkomst, maar zo te horen is dit voor jullie situatie geen optie.
Het aanhappen is immers het probleem en dat los je helaas niet op met die hulpset.

Mertel kon overigens toen hij 3 maanden was ineens wel goed aanhappen zonder tepelhoedje.
Blijkbaar had hij gewoon even tijd nodig om 'grip' te krijgen. Maar voor die tijd hebben wij dan ook geen problemen gehad met de hoedjes. En zo is elk verhaal weer anders.

Sterkte.

Erika
Titel: Re: de geschiedenis herhaalt zich (wie spreekt me even moed in?)
Bericht door: Mara op mei 28, 2008, 12:06:56
Kijk daar krijgen we weer moed van Erika, fijn dat het bij jullie ook allemaal goed gekomen is.
Helaas zitten we weer in beetje eten-beetje slapen ritme. Vanmorgen 1 keer niet lekker gedronken (het was er echt wel), en dan gaan we weer. Vandaag is mijn dochter thuis dus dan ben ik gelijk een stuk onrustiger helaas...

Titel: Re: de geschiedenis herhaalt zich (wie spreekt me even moed in?)
Bericht door: Erika op mei 28, 2008, 12:30:40
Tja, rust en vertrouwen is toch wel de beste basis die er is.
Niet altijd even makkelijk om dit te creeren helaas...
Hopelijk gaan de volgende voedingen wat makkelijker.

Titel: Re: de geschiedenis herhaalt zich (wie spreekt me even moed in?)
Bericht door: Mara op mei 28, 2008, 13:29:23
Joepie Maarten heeft zowaar 3 slokken zonder hoed gedronken! Had geen berehonger meer, dus stopte snel en liet toen een tijdje daarna ook los, maar we zijn weer een stapje verder.
Lk nog gesproken, ze moest wel lachen om mijn opmerking dat het op de dagen dat Esma thuis is, het best rommelig gaat met de voedingen... dat heeft dus iedereen...  :doh:
De eerste 2 weken vond ik het meevallen, toen sliep ie vooral en nu laat ie zich natuurlijk ook wat meer horen he.
Titel: Re: de geschiedenis herhaalt zich (wie spreekt me even moed in?)
Bericht door: Erika op mei 28, 2008, 16:06:23
Fijn zeg!
Weer een stapje in de goede richting.
Jullie komen er wel!
Titel: Re: de geschiedenis herhaalt zich (wie spreekt me even moed in?)
Bericht door: Nynke Dekker op mei 28, 2008, 16:51:56
Drie slokken wauw!!! Goed zeg! En dat terwijl Esma thuis is! Geeft hoop op goede afloop!

 :knuf: :knuf: :knuf:
Titel: Re: de geschiedenis herhaalt zich (wie spreekt me even moed in?)
Bericht door: Myrthe op mei 28, 2008, 22:46:29
Hej Mara

Fijn om te lezen dat het nu wat beter gaat!!!

Wij hebben ook een tepelhoedje gebruikt in het begin, anders kon ze echt niets vinden om aan te happen (kleine tepels). Soms idd 2-3 slokken en dan was ze alweer de grip kwijt, maar met tepelhoedje ging het prima.
Ook bij ons was het ineens na 3 maanden (net als bij Erika) gelukt om zonder te drinken en daarna wilde ze niet eens meer met th drinken!!! De eerste dagen is dat toen heel gevoelig geweest. Ik denk ook dat ze met 3 maanden wat meer kracht had om bester vast te houden en te drinken.
Heb je al eens geprobeert om eerst een paar slokken met th te geven en daarna zonder??? Dan is je tepel al iets gevormd en de ergste spanning van je borst af.
Maar het belangrijkste is toch vertrouwen hebben (maar dat heb je volgens mij wel) en fijn hulp van de lk

 :knuf:
Titel: Re: de geschiedenis herhaalt zich (wie spreekt me even moed in?)
Bericht door: Mara op mei 29, 2008, 11:12:08
Hoi Myrthe e.a.

Kijk daar word ik ook weer blij van  :love:
Fijn dat het bij jullie ook goed gekomen is, had jij last van produktieproblemen?

Nu je het zegt, mijn tepels - 1 met name, zijn ook vrij klein met een klein tepelhof. Het is idd een gripkwestie.
Ja heb al diverse momenten geprobeerd en het gaat idd. het beste als hij al een beetje heeft gedronken, alleen is dan zijn enthousiasme om aan te happen weer minder dus kan niet te lang wachten.

Ik houd jullie op de hoogte.
Titel: Re: de geschiedenis herhaalt zich (wie spreekt me even moed in?)
Bericht door: Mara op mei 29, 2008, 11:14:34
Oh ja en kwa vertrouwen...soms wel (heel veel) maar sinds afgelopen weekend af en toe toch ook weer niet, als hij ontevreden aan een "lege" borst ligt te lurken dan zakt het wel eens tot het nulpunt, maar zoals nu, weer genoeg kennelijk, dan ziet de wereld er weer heel anders uit.

Titel: Re: de geschiedenis herhaalt zich (wie spreekt me even moed in?)
Bericht door: Nynke Dekker op mei 29, 2008, 11:28:33
Hey Mara,

Dat vertrouwen... is hier ook wel eens weg hoor! Ben je echt niet de enige in, dat hoort bij het moederschap! We hebben hier onderling de afspraak dat we dan allemaal ons best gaan doen je dat vertrouwen terug te geven! Dat steuntje in de rug, die je soms zo hard nodig hebt!

Succes!
Titel: Re: de geschiedenis herhaalt zich (wie spreekt me even moed in?)
Bericht door: Erika op mei 29, 2008, 18:10:19
Ik weet niet waardoor sommige kindjes in het begin niet goed aan kunnen happen.
Ik heb toch geen kleine tepels en Mertel lukte het ook niet.
Misschien heeft het iets met de sterkte van de kaakjes te maken?????
Of de vorm van de borst/tepel zelf.
Ik heb geen idee, maar ben allang blij dat het na 3 maanden wel lukte (wat ik ondertussen van heel veel mensen heb gehoord).

Dat geeft absoluut goede hoop.

Heb vervolgens wel 2 weken!!!! met behoorlijk pijnlijke tepels rondgelopen. Niet van het verkeerd aanhappen, maar ze moesten gewoon opnieuw 'harden' tegen al het drinkgeweld  :D
Verder zag de vorm van mijn tepels na de voeding er normaal en roze uit, dus met dat aanhappen zat het toen wel weer goed.

Succes!
Titel: Re: de geschiedenis herhaalt zich (wie spreekt me even moed in?)
Bericht door: Jelief op mei 29, 2008, 22:49:54
Mara ik ben eens gaan terugdenken hoe het bij Emma en mij ging, ik heb echt een week of 6 aan zitten klooien met slecht aanhappen en mega kloven. Je moet nog echt je weg en ritme vinden met Maarten. Hou vol en heb vertrouwen.  :knuf:
Titel: Re: de geschiedenis herhaalt zich (wie spreekt me even moed in?)
Bericht door: jomama op juni 03, 2008, 14:50:50
Hoe gaat het nu met jou en Maarten?
Titel: Re: de geschiedenis herhaalt zich (wie spreekt me even moed in?)
Bericht door: Mara op juni 04, 2008, 13:55:10
Hoi,

Het gaat hier rustiger, hoewel er amper verbetering zit in het drinken zonder hoed. Wel een stijgende lijn, een paar slokken voordat hij loslaat/wegglijdt (en dan eigenlijk niet meer wil/boos wordt). Moet wel oppassen dat we allebei de rust bewaren. Hij kan ontzettend driftig worden en duwt zich dan met zijn handjes en elleboogjes juist weg terwijl hij wel probeert te happen. Heb dus 3 handen te kort  :hmmm:
Heb vooral mijn rust gevonden doordat de produktie stabieler lijkt dan bij Esma, we hebben dus nog wel even de tijd om van de hoed af te komen.

En ben een beetje "strenger" geworden qua eten en slapen, merkte dat hij in de wagen zo 3 uur sliep terwijl ik dacht dat hij nog honger had. Zo blijven we hopelijk zo veel mogelijk uit de cirkel beetje eten, beetje slapen, te moe voor een volwaardige voeding enz.
Ben goed op de slaapsignaaltjes gaan letten - net weer even anders dan bij Esma - en wonderwel lijkt de gebuiksaanwijzing gevonden.

Ik houd jullie op de hoogte hoor.   
Titel: Re: de geschiedenis herhaalt zich (wie spreekt me even moed in?)
Bericht door: Martine op juni 04, 2008, 14:40:58
Fijn dat het in ieder geval rustiger gaat. De rust scheelt al een hoop denk ik. Hopelijk komt de rest dan vanzelf!
Als ik het zo lees zie je het in elk geval zelf weer een beetje beter zitten, en dat is natuurlijk enorm belangrijk!
 :goed: :goed: :goed:
Titel: Re: de geschiedenis herhaalt zich (wie spreekt me even moed in?)
Bericht door: Nynke Dekker op juni 04, 2008, 14:48:37
Fijn Mara!!! Heerlijk om te horen dat je de rust al wat gevonden hebt en dat de productie stabieler blijft dan bij Esma! Dit geeft je ook de rust en de tijd om de tepelhoed langzaam af te wennen. Komt vast helemaal goed met jou en Maarten!!

Het wegduwen en handen tekort komen, pffft wat is dat een strijd! Had ik hier met mijn meiden ook. Heb ze wel eens tijdelijk gewikkeld/gebakerd gehad, juist om het aanhappen te verbeteren. Maarja, je wilt ze de handjes ook niet ontnemen, want als het wel goed gaat, kunnen ze er ook zoveel baat bij hebben!

 :knuf:
Titel: Re: de geschiedenis herhaalt zich (wie spreekt me even moed in?)
Bericht door: Myrthe op juni 04, 2008, 15:12:20
Hoi Mara,

Ben blij om te lezen dat het heel wat beter gaat en dat de tijden wat verder uit elkaar gaan liggen, dan heb je voor andere dingen ook weer meer tijd.
Effe antwoord nog op jouw vragen: ja, ik heb ook in het begin productie problemen gehad, zo had ik pas na 6 dagen stuwing. Clusteren heeft ze ook gedaan, maar alleen in de avond. Ze sliep gelijk al best wel goed en dat doet ze nu nog.
Dat het nog niet gaat zonder hoedje is jammer, maar gewoon blijven proberen! De aanhouder wint! Maak je er ook weer niet te druk om (straks lukt het van zelf een keertje) want dat is ok weer niet goed voor je eigen rust. Mijn mening is: liever bv met hoedje dan kv uit de fles!
Ik heb haar nooit gewikkeld of gebakerd bij het drinken, maar wel gemerkt dat ze rustiger drinkt met haar slaapzak aan maar of het daar aan ligt of aan de tijd van de dag of beide weet ik niet.


Liefs Myrthe

 :knuf:
Titel: Re: de geschiedenis herhaalt zich (wie spreekt me even moed in?)
Bericht door: Mara op juni 04, 2008, 17:09:17
Nynke, dat is misschien een idee, Maarten in een doek wikkelen. Ben benieuwd of hij het pikt.
Titel: Re: de geschiedenis herhaalt zich (wie spreekt me even moed in?)
Bericht door: jochemsmama op juni 05, 2008, 10:13:26
Dat hebben we bij Jochem in de eerste paar weken ook gedaan. Aan mijn linkerkant kon hij ook niet goed aanhappen, werd dan nijdig en begon met zijn armen te zwaaien, net als bij Maarten kwam ik dan handen tekort. Dus hebben we van een hydrofiele luier een soort van bakerdoek gemaakt , in een punt gevouwen en die strak om zijn bovenlijf gewikkeld. Dat hielp zeker, en toen de stuwing minder werd, kon hij links beter aanhappen en ging het ook zonder doek.

Groetjes, babette
Titel: Re: de geschiedenis herhaalt zich (wie spreekt me even moed in?)
Bericht door: Mara op juni 06, 2008, 14:43:55
Gisteren toch nog even een dipje toen de lk belde...voelde me even moedeloos omdat ze eigenlijk niks meer kan doen. Er is geen reden gevonden voor zijn slechte aanhappen dus de conclusie is toch verwarring door de hoed. En dat is lastiger op te lossen dan wanneer er iets fout zou gaan bij hem of mij. Ze vond dat het wel goed klonk - er zat nog vooruitgang in.
Het flesweigeren blijft ook een punt van zorg voor me.
Iemand ervaring met de Adiri flessen (duur...)? Difrax of Dodi? We hebben nu Avent en Tommee Tippee geprobeerd.
Titel: Re: de geschiedenis herhaalt zich (wie spreekt me even moed in?)
Bericht door: Nynke Dekker op juni 06, 2008, 15:46:34
Hai Mara,

Ik vind zelf de difrax heel erg fijn en de meiden bij mij ook. Misschien juist een smallere speen (avent en adiri hebben een wijde hals en speen toch?)

Meis, het komt wel goed! Je blijft aanbieden, je blijft oefenen zonder tepelhoedje, hij zal het ooit echt wel een keer gaan snappen! Zolang hij toch regelmatig een zachte tepel in zijn mond voelt... en hij weet dat de melk uit de borst komt (of het met th is of niet) zal hij ooit echt wel enthousiast gaan toehappen!

 :knuf:
Titel: Re: de geschiedenis herhaalt zich (wie spreekt me even moed in?)
Bericht door: Mara op juni 09, 2008, 21:28:31
Joepie Maarten blieft een fles!!!! Dit betekent voor mij meer vrijheid.
De Difrax met kersspeentje!

Nu de borst nog... hij pakt inmiddels wel beter en sneller, maar laat nog steeds na een paar slokken los. Daarna boos...

Hopelijk kan de lk nog een keer meekijken.
Titel: Re: de geschiedenis herhaalt zich (wie spreekt me even moed in?)
Bericht door: Nynke Dekker op juni 09, 2008, 21:52:04
 :goed: :goed: :goed: :goed: :goed: :goed:

Super, dit geeft jou al heel veel rust!

 :knuf:
Titel: Re: de geschiedenis herhaalt zich (wie spreekt me even moed in?)
Bericht door: Mara op juni 13, 2008, 14:39:00
Even een update.
Gisteren heeft de lk voor het laatst gebeld, ze zegt niet zoveel meer voor me te kunnen doen, maar ik mag haar altijd bellen...
Ze kon me in dit stadium ook niet met zekerheid zeggen dat hij de borst nog zonder hoed zou gaan pakken...blijven proberen meer kan ik niet doen. Ze gaf aan dat ik dan met een beetje opletten en evt. regelmatige kolfsessies toch wel 6 maanden met hoed zou moeten kunnen voeden.
Ik vroeg haar of ze vrouwen kende bij wie het gelukt is, dat was wel zo. Op mijn vraag of het dan vol te houden is of alleen met heel veel extra voedingen en continue achter de feiten aanlopen, moest ze toegeven dat er dan vaak wel wat xtra voedingen gevraagd werden "maar dat is zoiezo per kind verschillend".
Ik steek nu de onrustige regelmatige clusteravonden op de hoed, bij Esma was dat opeens over toen ze zonder hoed ging drinken, we kregen ineens ritme en dat is nu bij Maarten ook nog ver te zoeken.

Dubbel gevoel dus, we gaan het wel redden linksom of rechtsom. Maar ik steek alles wat anders loopt dan verwacht op de hoed en dat is wellicht onterecht. Vriendin die bv gaf had dezelfde onrustige avonden en nu ze kv geeft is dat nog steeds dus...

Om nu een ode aan de hoed te brengen, dat gaat te ver, maar zoals iemand op het bv forum aangaf: "voeden met een hoed heeft niks met bv te maken",  lijkt me ook weer niet aan de orde (en bedankt...).

Heb vbn gebeld maar die komen niet langs. Wie kent toevallig iemand in de buurt van Roosendaal die me een handje wil helpen? De lk bel ik niet meer want - zonder rancune - dat heeft geen zin meer, we hebben nieuwe ideeen nodig.
Titel: Re: de geschiedenis herhaalt zich (wie spreekt me even moed in?)
Bericht door: Balletje op juni 13, 2008, 15:06:12
Hey Mara!

Citaat
Om nu een ode aan de hoed te brengen, dat gaat te ver, maar zoals iemand op het bv forum aangaf: "voeden met een hoed heeft niks met bv te maken",  lijkt me ook weer niet aan de orde (en bedankt...).
Pardon??? Hoe haalt diegene het in haar hoofd om er zo minachtend over te doen??? Hoe zou diegene denken over fulltime kolven?  Tuurlijk heeft dat nog met borstvoeden te maken! Een tepelhoedje is een fijn hulpmiddel bij kloven en andere ellende, zodat je niet voortijdig hoeft te stoppen omdat je tepels aan gort zijn. Ja er kleven nadelen aan... en het is goed om je daarvan bewust te zijn. Maar soms kan het niet anders!

Citaat
Heb vbn gebeld maar die komen niet langs. Wie kent toevallig iemand in de buurt van Roosendaal die me een handje wil helpen? De lk bel ik niet meer want - zonder rancune - dat heeft geen zin meer, we hebben nieuwe ideeen nodig.
LLL leidsters willen die stap nog wel eens maken, ze zijn het niet verplicht, maar sommigen doen het wel. Zou er iig een telefoontje aan wagen!

Heb je de nieuwere versie van de tepelhoed nou al een keer geprobeerd? Ik heb hem toen bij de LLL leidster in kortenhoef gezien. Geef niet op hoor! Er is vast wel iemand bij jou in de buurt die je wel echt wil en kan helpen!

De onrustige avonden ken ik van hier ook wel, werd pas minder toen ik doorkreeg dat ze 's avonds gewoon oververmoeid was en net iets eerder wilde/moest slapen. Was tot een maand of zes ook schipperen en tutten.

Groetjes Nynke en natuurlijk ook een dikke  :knuf:

Titel: Re: de geschiedenis herhaalt zich (wie spreekt me even moed in?)
Bericht door: Mara op juni 13, 2008, 15:28:50
Dank je Nynke, de knuf doet me goed. Voor jou ook  :knuf:, voor alle tijd en hulp die je mij en anderen toch altijd biedt he.

Nieuwere hoed, weet je toevallig van welk merk?

Ik ga zeker lll bellen als die misschien komen.

Ja had ook al het idee dat het avondgebeuren ws. een ritmekwestie is, maar we belanden er iedere keer weer in, hoewel ik een aantal milde regelmaatprincipes al toepas (werken overdag goed)... gisteravond laat zelfs even flink laten mopperen om de cirkel te doorbreken. In 6 minuten (tenenkrommend) was het gepiept en sliep meneer 5,5 uur. Hij heeft een heftiger inslaapmoppertje dan Esma...zij was maar 1 tot 1,5 uur wakker per keer. Ga de komende tijd weer even goed op de signaaltjes letten savonds. Is hier dan wat rommeliger vanwege bedtijd Esma, eten e.d.
Titel: Re: de geschiedenis herhaalt zich (wie spreekt me even moed in?)
Bericht door: Balletje op juni 13, 2008, 15:48:06
Heb even gebeld voor je

Het is een vlindermodel van avent verkrijgbaar bij de geboortewinkel.nl in twee maten. Onder het kopje borst en flesvoeding. Op 19 juni is er een bijeenkomst van LLL in Tholen van 10-11.30 speciaal over problemen voorkomen en oplossen. De leidster heet Ria Verheul, ik heb eventueel een telefoonnummer en adres voor je.

Verder kreeg ik ook nog de tip om je nog een hele goede lactatiekundige aan te raden. Zij geeft zelf ook les aan nieuwe lactatiekundigen... en is specialist in aanlegproblemen. Zij heet Karin de Graaf en zit in Tilburg (alphen)

Kan je hier al iets mee?

Groetjes Nynke
Titel: Re: de geschiedenis herhaalt zich (wie spreekt me even moed in?)
Bericht door: Balletje op juni 13, 2008, 15:52:21
In klein en normaal:

http://www.geboortewinkel.nl/borst--en-flesvoeding_borstvoeding_avent-tepelhoedje-2-normal.html

Titel: Re: de geschiedenis herhaalt zich (wie spreekt me even moed in?)
Bericht door: Erika op juni 13, 2008, 18:13:35
Weet je zeker dat dit nieuwe tepelhoedjes zijn?
Volgens mij heb ik deze namelijk ook gebruikt, zo ja, dan heb ik ze altijd bij de Etos gekocht (onze apotheek had ze ook).
Is dan wellicht sneller in huis dan bestellen (en opsturen) via internet.
Titel: Re: de geschiedenis herhaalt zich (wie spreekt me even moed in?)
Bericht door: Mara op juni 13, 2008, 18:54:48
Klopt, wel fijn om te weten dat dit de goede zijn. Heb ze namelijk al en heb wat vergeleken, die van Medela zijn idd veel groter eromheen en alleen een uitsparing voor de neus. Deze laten de neus en het onderkaakje vrij.

Heb idd de lk in Tilburg vonden, ga volgende week kontakt op proberen te nemen.

Weten jullie trouwens of de klik tot pakken zonder hoed ineens komt of heel langzaam aan steeds beter?
Titel: Re: de geschiedenis herhaalt zich (wie spreekt me even moed in?)
Bericht door: Erika op juni 13, 2008, 19:14:07
Bij mij was het ineens.
Had eigenlijk de hoop al opgegeven, en ineens pakte hij ´s nachts zonder tepelhoed.
Daarna nooit meer verkeerd aangehapt, en beide nooit meer een tepelhoed aangeraakt.
Dit was met 3 maanden.
Titel: Re: de geschiedenis herhaalt zich (wie spreekt me even moed in?)
Bericht door: Mara op juni 21, 2008, 17:02:36
Hoi,

Even een update.
Alles goed hier...maar nog wel met hoed.
Produktie prima (soms zelfs aan de hoge kant) en inmiddels krijgen we wat meer ritme, clusteren is over nu hij langer wakker is en effectiever drinkt.

We oefenen verder, maar blijven nu steken. Hij hapt na veel geworstel goed aan, drinkt een aantal tellen en verslikt zich standaard (hij is gewend om flink te trekken aan de hoed). Daarna lukt het niet meer: meneer is woest, krijsen, trappelen, knijpen en krabben, zijn hele lijf schreeuwt protest.
Esma bleef tenminste rustig tijdens het afleren. Daar kon ik langer mee doorproberen.

We zien wel, dan maar met hoed het beste melkje dat er is.
Titel: Re: de geschiedenis herhaalt zich (wie spreekt me even moed in?)
Bericht door: Nynke Dekker op juni 21, 2008, 17:18:01
Hai Mara,

Fijn dat je productie nu weer goed is!!! Zelfs aan de hoge kant hihi had je dat een paar weken terug verwacht?

Misschien eerst met hoed voeden en pas na de toeschietreflex zonder hoedje? Dan stroomt het niet meer zo hard en moet hij er juist harder aan "trekken" om de vettere achtermelk eruit te krijgen.

Blijven voeden met hoedje kan ook, alleen zul je dan wel wat langer en vaker moeten "regelen" vermoed ik.

Groetjes Nynke

Titel: Re: de geschiedenis herhaalt zich (wie spreekt me even moed in?)
Bericht door: Mara op juni 30, 2008, 09:36:17
Hoi,

Even een update:
Maarten drinkt nu zo'n 3/4 van de tijd zonder hoed.
Het blijft moeilijk...als het niet in 3 keer happen goed lukt, raakt hij erg gestressed. Hij zet dan zijn bovenste armpje vast en duwt zich af terwijl hij probeert aan te happen (duwt dan de tepel uit zijn mond), daarna gaat hij oorverdovend te keer (boos) en lukt er niks meer. Hij doet mij dan echt pijn met zijn handjes en hij maakt het zichzelf zo moeilijk... Rot om te zien. Ik pak nu redelijk snel de hoed erbij. Soms aan het begin al, soms pas aan het einde nog even.

De keren echt ontspannen drinken volledig zonder hoed zijn nog op 1 hand te tellen. Je wilt je kindje zo graag rust en ontspanning bieden aan de borst en ik word er best verdrietig van dat het zo gaat... Ga twijfelen of ik het toch niet anders aan moet pakken/had moeten pakken. De kraamverzorgster was niet zo zachtzinnig (met de beste bedoelingen...) en ik heb denk ik teveel toegestaan wat dat betreft.
Met de hoed drinkt hij rustiger maar is het regelen toch echt heftiger en frequenter: vorige week 2 dagen en een paar dagen later weer een avond gemoeten... Het is hollen of stilstaan met die dingen.

Ik vraag me af of een cursus babymassage kan helpen. Probeer hem nu al als hij zo tekeer gaat geruststellend aan te raken (armpje, handje enzo).

Goed ben het weer even kwijt  ;-) en wellicht dat iemand nog goede tips heeft?
Titel: Re: de geschiedenis herhaalt zich (wie spreekt me even moed in?)
Bericht door: Nynke Dekker op juni 30, 2008, 09:50:56
Babymassage kan geen kwaad... misschien als je iets eerder gaat voeden, hij ook meer geduld heeft... Ik voedde in de eerste maanden meestal én voor én na een slaapje, nooit echt gillende honger, meer geduld. Ook heb ik een tijdje de bakerdoek gebruikt bij het voeden, zeker toen de armpjes nog zo wild tekeer gingen en ze idd zelf de borst uit haar mond duwde. Dit was maar heel kort nodig...

Maar super dat het nu toch al 3/4 van de tijd zonder hoedje is!!! Dat is alvast gewonnen!

 :knuf: :knuf: :knuf:
Titel: Re: de geschiedenis herhaalt zich (wie spreekt me even moed in?)
Bericht door: Mara op juni 30, 2008, 09:58:38
Hij is idd het rustigst snachts en smorgens (dan is hij nog wat slaperig). Maar na 1 borst is hij goed wakker geworden (dan begint de onrust ook) en voor de slaapjes ook, dan zijn idd de "onrustige" momenten.

Middag en avond zal ik eens goed opletten of ik hem eerder kan pakken.

Bedankt weer.
Titel: Re: de geschiedenis herhaalt zich (wie spreekt me even moed in?)
Bericht door: Mara op juli 01, 2008, 13:40:56
Oh waar koop ik een doses geduld, bied er echt veel voor!

Gisteravond weer lekker tegen elkaar in zitten werken: ik zoiets van, je kunt het kom op. Hij steeds harder krijsen en tegenduwen... Zucht, straks wil hij zelfs met hoed niet meer en dan is het gewoon mijn eigen schuld.

Het probleem is dat ik hem een beetje moet sturen door zijn hoofdje in mijn hand te houden (bewust mijn hele hand, met zo weinig mogelijk druk, vingers in zijn nekje is niet voldoende), maar desondanks gaat hij heel snel over de rooie momenteel. Ws. heb ik hem toch te veel druk gegeven.

Zet de hoed dus weer het merendeel van de tijd in om de rust te creeeren.

Denk erover om toch weer een lk te benaderen. Vorige keer erg teleurstellend want hij was toen heel slaperig en ze heeft niet veel kunnen zien.

Wie straalt mij een heleboel geduld? Schrik gewoon van mezelf dat ik zo kan doordouwen...
Titel: Re: de geschiedenis herhaalt zich (wie spreekt me even moed in?)
Bericht door: Nynke Dekker op juli 01, 2008, 14:45:33
Hey Mara,

Ben al druk aan het overseinen... of het helpt? Lieverd, vraag anders even bij Gonneke na of er een goede lactatiekundige bij jou in de buurt zit die hierin gespecialiseerd is, iedere lactatiekundige heeft toch ook haar eigen interesse en ervaringsgebied. Wil haar gerust ook vragen om hier eens mee te lezen met je topic, dat doet Gonneke ook met liefde. Maar lijkt me slim als je gewoon even de juiste begeleiding krijgt hierbij! En dan iemand die juist die stap extra wil nemen...

 :knuf: :knuf: :knuf:
Titel: Re: de geschiedenis herhaalt zich (wie spreekt me even moed in?)
Bericht door: Mara op juli 02, 2008, 17:17:09
Het heeft geholpen  :8

Het is hier sinds vanmorgen een stuk rustiger. Hij vindt het nog wel een beetje gek, zonder hoed, maar hij hapt nu sneller goed aan en ontspant dan toch net op tijd voldoende om te kunnen drinken.

Hij drinkt alleen razendsnel en is daarna ongans. Ik check dus ook even voor het naar bed gaan - hij is zo 1.1/4 uur wakker - en dat blijft een moeilijk moment. Dan heeft meneer weinig geduld en dan kan de hoed zelfs tot een krijspartij leiden. Maar eenmaal aan de hoed is meneer in zijn element...

Maar er zit dus weer vooruitgang in in plaats van achteruitgang.

De borsten snappen er niks meer van by the way, de produktie is ineens omhoog dus de regeluurtjes - om de zoveel dagen - zullen wel minder worden verwacht ik.
Titel: Re: de geschiedenis herhaalt zich (wie spreekt me even moed in?)
Bericht door: Nynke Dekker op juli 02, 2008, 19:25:43
hihi super! Dat ze er niets meer van snappen... dat komt wel weer! Maar heerlijk om weer een goede productie te voelen en een niet zo hard vechtende Maarten aan de borst!

Dat hij razendsnel drinkt, hoeft geen probleem te zijn. Je kan ook aan zijn luiers zien of hij voldoende binnen krijgt in die korte tijd. Als hij vlak voor een slaapje nog moet drinken, is hij eigenlijk te moe om het goed te doen en zal eerder gefrustreerd raken. Dus of even uitkienen... en hem een uur na de voeding nogmaals aanbieden... of juist alleen als hij weer wakker wordt. Als je zijn beste moment om in slaap te vallen overschrijdt, slaapt hij misschien wel lastiger in en is de slaap ook niet zo rustig... (was hier iig wel zo)

Fijn dat er vooruitgang in zit!!! Ik straal nog ff wat extra rust over!

 :knuf: :knuf: :knuf:
Titel: Re: de geschiedenis herhaalt zich (wie spreekt me even moed in?)
Bericht door: Mara op juli 03, 2008, 10:25:30
 :YEAH: :YEAH: :YEAH: :YEAH:

Sinds gisteravond doet ie het zonder hoed. En ook nog eens heerlijk ontspannen, rustig, heb nu het gevoel van: ja zo hoort het en zo voelt het goed. Ook op alle momenten: wakker, half wakker, net voor het slaapje. Weet nu hoe een echt lege borst voelt, het verschil met de hoeden is dus wel duidelijk. Gisteravond ineens veel minder clusteren, wel om de 2 uur willen, maar tenminste tevreden en een slaapje tussendoor.

Pfffff, heb wel even gewanhoopt afgelopen dagen omdat hij zo boos was iedere keer.

Bedankt Nynke en anderen, zonder jullie tips en aanmoedigingen weet ik niet of het gelukt was...
Titel: Re: de geschiedenis herhaalt zich (wie spreekt me even moed in?)
Bericht door: Balletje op juli 03, 2008, 16:58:36
 :YEAH: :YEAH: :YEAH: :YEAH: :YEAH: :YEAH: :YEAH: :YEAH:

SUPER!!!!!!! Ow wat heerlijk meis! Maarten heeft het eindelijk door... Geniet er van!!!

 :knuf:
Titel: Re: de geschiedenis herhaalt zich (wie spreekt me even moed in?)
Bericht door: Ageeth op juli 03, 2008, 18:57:28
  :goed: Wat goed!!  :goed:
Super nieuws!
Geniet ervan!

 :knuf: Ageeth
Titel: Re: de geschiedenis herhaalt zich (wie spreekt me even moed in?)
Bericht door: Mara op juli 08, 2008, 16:56:48
We zijn nu een weekje verder en het blijft op bepaalde momenten toch nog best lastig. Hij is gewoon erg snel boos als het niet gelijk lukt (hij zet zich dan schrap en duwt zich met zijn armpje weg. Na 3 keer proberen houdt het dan op). Met de hoed ontspant hij dan...raar kind. Ga er niet te veel strijd van maken want heb al gehoord dat hij alsnog weer kan gaan weigeren...

Zo hobbelen we door. De 6 maanden ga ik zeker halen zo, maar langer... we zien dan wel weer. Jammer hoor dat het meestal gewoon niet zo knus en gezellig is op deze manier.

Hopelijk komt het nog.
Titel: Re: de geschiedenis herhaalt zich (wie spreekt me even moed in?)
Bericht door: Nynke Dekker op juli 09, 2008, 09:31:46
Hey Mara,

Ja hoor dat komt nog wel!!! Het borstvoeding geven kan de eerste maanden ook gewoon knokken zijn... maar daarna hebben jullie het samen geleerd en breken de betere tijden aan. Dan is er wel rust en ruimte om eens gewoon te genieten... en niet zo op het aanleggen te hoeven letten of gevecht te leveren...

Houdt moed!!!

 :knuf: :knuf: :knuf: :knuf: :knuf:
Titel: Re: de geschiedenis herhaalt zich (wie spreekt me even moed in?)
Bericht door: Mara op juli 09, 2008, 09:47:28
Dank je...wordt er even bijna emo van...(in positieve zin).
Had me er namelijk al op ingesteld dat het na 6 maanden over is...

Nieuwe mantra: het wordt echt leuk het wordt echt leuk enz.
Titel: Re: de geschiedenis herhaalt zich (wie spreekt me even moed in?)
Bericht door: Ageeth op juli 09, 2008, 21:11:39
Het wordt echt na 6 maanden zo'n stuk makkelijker en ook leuker!
Of het met of zonder hoed wordt is niet te zeggen, maar merkte zelf dat het zo'n stuk ontspannender werd.
Natuurlijk komen er altijd wel een paar sprongen die wat roet in het eten gooien, maar vond het de 1e 6 maanden echt veel pittiger.
Denk dat je rond die tijd beide het goed hebt "geleerd".

6 maanden is ook erg mooi, maar wie weet ben je zo weer 6 maanden verder!

Groet Ageeth
Titel: Re: de geschiedenis herhaalt zich (wie spreekt me even moed in?)
Bericht door: Mara op augustus 03, 2008, 20:58:59
 :zucht: :zucht:

Durf ik dit nog te melden? Nou vooruit maar. Onze beruchte hoedenfan is teruggekeerd naar zijn favoriete bezigheid. Juist, aan een hoed drinken.
Het ging steeds een beetje slechter, veel verzet, overstrekken, krijsen...geen idee waarom of waardoor.

Moet wel zeggen dat we rommelige weken hebben gehad door een verbouwing, wie weet. Heel soms lukt het zonder.

Ben bij een osteopaat geweest, je weet maar nooit. Maarten werd uitgewrongen, gedraaid en gerekt en bleef er vrolijk bij lachen: niks aan de hand dus. "Het is waarschijnlijk emotie," zei de belgische therapeut, maar ondanks het zachte vlaams kwam het hard aan.

Emotie, duh, gewoon een driftkikkertje dus  ;-)

Kijk die eerste weken kunnen we niet meer terugdraaien en daar ligt volgens mij de oorzaak (gepusht), maar ik geniet van mijn mannetje, met of zonder hoed.

Het is te doen nu, in vergelijking met mijn dochter is het zwaar, die zat nu op zo'n 5 voedingen en een strak ritme...dus ik vergelijk hem maar niet meer en neem het zoals het komt.

En wie weet komt hij nog tot inkeer. 
Titel: Re: de geschiedenis herhaalt zich (wie spreekt me even moed in?)
Bericht door: Mara op augustus 03, 2008, 21:03:24
Oh ja een andere lk zit nog steeds in de planning. Ik houd jullie op de hoogte.
Titel: Re: de geschiedenis herhaalt zich (wie spreekt me even moed in?)
Bericht door: Nynke Dekker op augustus 03, 2008, 21:09:22
Hai Mara,

Tuurlijk kan en mag je dit gewoon melden!!! Kom op zeg hé! Je hebt al behoorlijk wat voor je kiezen gehad en al veel dingen voor elkaar gekregen die je van te voren nooit had kunnen denken! Kee, Maarten drinkt weer met hoed, maar je weet ook dat hij het zonder ook kan! Hij heeft het immers toch een tijdje goed gedaan! Drukte, stress en indrukken kunnen hem net teveel afleiden om goed aan te kunnen happen. Allemaal heel logisch, al is het nog zo frustrerend!

Je weet nu hoe je je productie in de gaten moet houden en hoe je die eventueel op moet krikken! Je kent de nadelen van het tepelhoedje... kortom, je bent op je hoede!

Die vijf voedingen en een strak ritme is bij borstvoeding bijna een unicum! Dus dat Maarten het anders doet, is niet eens zo vreemd! Renée drinkt nu (met haar drie jaar oud) nog steeds meer dan vijf keer per etmaal  :wha: Dat is haar manier van drinken, haar voorkeur... ze drinkt liever kleinere beetjes en vaker dan dat ze in één keer een hele plens binnenkrijgt. Geen probleem, ik ga wel met haar mee. Tuurlijk leid ik haar nu ook regelmatig even af, als het aan haar lag, kwam ze nog boven de tien voedingen per etmaal  ;-)

Gewoon rustig blijven proberen Mara! Geen stress geen drukte....

 :knuf:
Titel: Re: de geschiedenis herhaalt zich (wie spreekt me even moed in?)
Bericht door: Mara op augustus 04, 2008, 10:35:03
Oh dit geloof je niet, heb ik me er sinds een paar dagen echt bij neergelegd en gisteren mijn post getyped, doet hij het sinds gisteravond 23.00 weer zonder hoed!
Ik vermoed dat hij best gevoelig is geweest voor de drukte afgelopen tijd, anders is het wel toevallig dat de verbouwing voorbij is en hij het gewoon weer goed doet. Of mijn spanning of een combinatie... Hij is er kennelijk gevoeliger voor dan Esma.

En ik moet idd gewoon stoppen met vergelijken  ;-)

Hopelijk zet dit door  :goei:
Titel: Re: de geschiedenis herhaalt zich (wie spreekt me even moed in?)
Bericht door: Nynke Dekker op augustus 04, 2008, 11:25:48
Ik hou mijn vingers gekruist voor je!!! Best kans dat hij reageert op jouw spanning... nu losgelaten en hij doet het plots wel weer zonder hoedje! Neem het één dag tegelijk of beter nog... één voeding tegelijk!

 :knuf:
Titel: Re: de geschiedenis herhaalt zich (wie spreekt me even moed in?)
Bericht door: Mara op augustus 14, 2008, 09:25:06
Al kramp in de vingers Nynke? Ze mogen los hoor want het heeft gewerkt.
Ik heb sinds mijn vorige berichtje de hoed niet meer nodig gehad.

Nu begint het genieten en krijgen we eindelijk een beetje ritme dacht ik. Nee helaas, een fikse keelontsteking - niet opgemerkt, bleek al een week koorts te hebben - gooide roet in het eten. Bv van heel veel (kolfde zo 240 ml na) bijna naar nul, nu aan de ab en bv komt weer een beetje op peil, en daarna onze welverdiende rust?

Afkloppen.
Titel: Re: de geschiedenis herhaalt zich (wie spreekt me even moed in?)
Bericht door: Nynke Dekker op augustus 14, 2008, 09:33:08
Hey Mara,

SUPER!!!! Wat goed dat Maarten het door heeft!!!! Wel balen van die keelontsteking, maar aan de andere kant niet verkeerd voor je productie! Is ook een manier om van een overproductie af te komen  ;-) Eens kijken of je het nu mooi afgestemd kan krijgen op Maarten zijn behoefte! Zou wel fijn zijn toch? Kee, liever overproductie (zegt ons moederhart en onzekerheid...) maar voor Maartenis het beter dat je productie op hem afgestemd is (qua voormelk en qua kracht TSR etc.)

Hoop dat je snel weer beter bent! Doe het maar even rustig aan! Vanwege de kramp, laat ik die vingers nog maar even gekruisd  ;-) Tot je keelontsteking weer over is!

 :knuf:

Titel: Re: de geschiedenis herhaalt zich (wie spreekt me even moed in?)
Bericht door: Mara op december 22, 2008, 14:13:31
Even een update.

Het gaat goed met ons, dit bvteam gaat op volle toeren, het loopt lekker!

Heb wel wat verwachtingen bij moeten stellen (Esma ging toen naar 4 bv's, de combi met bijvoeding ging vanzelf en ze sliep door) en heb me bij wat dingetjes moeten neerleggen:
Maarten slaapt verre van door, heb niet de puf om het a la Pantley te gaan "afleren" en vanwege tijdgebrek krijgt Maarten zijn warme eten op de opvang, dus meestal geen Rapley... en... de wereld blijkt er niet door in te storten  ;-)
Wat ik wel jammer vind: Maarten weigert overdag de borst (een paar slokjes tussendoor) maar wil wel bijvoeding (de regel eerst borst dan bijvoeding werkt dus niet).

Maar misschien is dit tijdelijk?
Titel: Re: de geschiedenis herhaalt zich (wie spreekt me even moed in?)
Bericht door: Nynke Dekker op december 22, 2008, 14:29:57
Hey Mara,

Fijn om weer iets van je te horen!!! En nee de wereld stort niet in als het anders loopt... hahahaha

Ik heb wel vaker gehoord dat jongens iets eerder geneigd zijn overdag minder te drinken, ze hebben het immers druk met het ontdekken en "slopen" van de wereld om hun heen. 's Nachts kunnen ze het dan nog inhalen  ;-) Renée (mijn dochter) drinkt 24/7 enthousiast door, dus overdag wel drinken garandeert ook geen doorslaappartij  ;-)

Maarten is nu zeven maanden jong he? Kan zijn dat hij nog in zijn "zesmaandenspurt" zit en daarom overdag het geduld niet heeft om te drinken. Het kan nog bijtrekken... Bij Renée duurde die spurt ontzettend lang, een week of zes meen ik me te herinneren. Met een paar slokjes overdag kan hij trouwens nog redelijk wat binnenkrijgen hoor! Ik denk dat als je alles optelt (overdag en 's nachts) dat je toch nog wel tot een redelijke hoeveelheid voeding komt.

Trek je het nog een beetje met de nachten? Slapen jullie samen of moet je er iedere keer toch uit? Hoe vaak komt hij nog ongeveer?

:knuf: Nynke
Titel: Re:de geschiedenis herhaalt zich (wie spreekt me even moed in?)
Bericht door: Mara op augustus 29, 2010, 17:11:22
Oh ik vind ineens dit draadje...
De rillingen lopen over mijn rug...wat een pittige tijd. We zijn er doorheen gekomen en M aarten heeft uiteindelijk bijna 21 maanden bv gehad. Een tijd daarna is pas gebleken dat ik toen (ik las inderdaad over de keelontsteking) Pfeiffer had.

Er rent nu een prachtig ventje van bijna 2,5 rond en dan weet ik: het is het allemaal meer dan waard geweest. Waar een wil is, is een weg.

En zo heeft iedereen zijn eigen verhaal.

Bedankt voor alle steun, adviezen en luisterende oren (of lezende ogen in dit geval  ;-))
Titel: Re:de geschiedenis herhaalt zich (wie spreekt me even moed in?)
Bericht door: Nynke Dekker op augustus 29, 2010, 20:32:22
Hey Mara,

Dat is lang geleden!!! 21 maanden, dat had je toen niet durven dromen! Hij is dus door de weigerperiode heen gekomen! Wat fijn om te horen, hoe kwam je er opeens op om weer eens terug te lezen? Nieuw wondertje in je buik of wensen daartoe? Of juist het afsluiten van deze periode? Ben niet nieuwsgierig hoor  :hmmm:

Groetjes Nynke
Titel: Re:de geschiedenis herhaalt zich (wie spreekt me even moed in?)
Bericht door: Annebe op september 03, 2010, 09:33:35
Er word momenteel zoveel voor gewaarschuwt omdat jonge kinderen (12 jaar) al extreem veel alcohol drinken, met name in die schuurtjes achteraf.
Kijk eens naar andere landen zoals Italie e.d daar krijgen jonge kinderen al vanaf het begin hele kleine beetjes wijn.

Ondanks dat het al benadrukt is door Yfke.. Dit is inderdaad mijn mening.