User Info

 
 
Welkom, Gast. Alsjeblieft inloggen of registreren.
Heb je de activerings-mail niet ontvangen?

Who's Online

  • Dot gasten: 34
  • Dot verborgen: 0
  • Dot leden: 0

There aren't any users online.

Auteur Topic: kma-dieet: doe ik het goed?  (gelezen 38296 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline Nynke Dekker

  • Office iets?¿
  • Administrator
  • **
  • Berichten: 15.809
  • Geslacht: Vrouw
  • Nynke Bal, Balletje en Nynke ben ik allemaal!
Re: kma-dieet: doe ik het goed?
« Reactie #15 Gepost op: september 15, 2007, 18:08:13 »
He bah Nele,

Dat is schrikken! Jammer genoeg kijken artsen vaak niet verder dan de "oorzaak" waarvoor je aanvankelijk gekomen bent. Ze focussen echt puur op dat medische vraagstuk en kijken niet veel verder naar de rest van de ontwikkeling. Zo ook met de echo-verpleegkundige. Zij kijkt of alles er nog gezond uitziet en let op de normale pijlers. Je kan er geen zekerheid aan ontlenen (staat ergens in de kleine lettertjes). Wij verwachten wel dat ze op dat soort dingen letten, maar veelal blijkt dat we het zelf keer op keer moeten benadrukken.

Wel fijn dat Nette al zoveel opknapt van het dieet!!!! Heb je het idee dat de prikkelbaarheid aan haar slaapritme ligt? Of heb je het gevoel dat er toch nog iets dwars zit? Dat ze in de draagzak wel rustig is, geeft mij het idee dat het niet meer aan de voeding ligt... en dat je dus op de goede weg zit. Maarja, jij bent haar mama en jij kent haar het beste.

Groetjes Nynke
Probeer eens buiten de hokjes te denken voordat je oordeelt. Ieder mens is uniek!

Ik ben moeder van drie heerlijke dochters, Irene geb. 03-08-99, Anne geb. 09-08-02 en Renée geb. 30-06-05. Drie keer borstvoeding met uitgebreid hypo-allergeen dieet.

Offline astridmv3

  • Super Mama
  • *****
  • Berichten: 5.306
  • Geslacht: Vrouw
  • Ik heb 19 mnd gekolfde HA BV gegeven
    • assepas
Re: kma-dieet: doe ik het goed?
« Reactie #16 Gepost op: september 15, 2007, 20:19:54 »
Jeetje wat een schrik zeg van je dochters schedeltje
en ik herken ook dat wel hoor, dat je overal zelf achteraan moet zetten.

sterkte!

fijn dat Nele goed lijkt te reageren op het KMA dieet, ik hoop dat bij LIsanne ook te kunnen ontdekken.

wat ik in de voorgaande berichtjes las meiden... ontbijtkoek mag???
groetjes Astrid
ERG trotse mv
Thomas (5), Sylvie (3) en Lisanne (1)

Offline mamatotje

  • Dreumes
  • **
  • Berichten: 94
Re: kma-dieet: doe ik het goed?
« Reactie #17 Gepost op: september 15, 2007, 20:41:42 »
Sjonge da's even schrikken!!
Is er veel bekendheid over zulke operaties?
Lijkt me heel eng.

Succes, fijn dat het dieet lijkt aan te slaan!!

Offline mamatotje

  • Dreumes
  • **
  • Berichten: 94
Re: kma-dieet: doe ik het goed?
« Reactie #18 Gepost op: september 15, 2007, 20:43:21 »
wat ik in de voorgaande berichtjes las meiden... ontbijtkoek mag???

Ja Astrid, ontbijtkoek mag.
Niet alle, maar veel wel. Kruidkoek kan vaak ook wel, de eigenbak kruidkoeken wel even uitkijken, in die kant en klaar pakken zit vaak soja.

Offline snuffie

  • Dreumes
  • **
  • Berichten: 57
  • nette druk in de weer met venkel...
Re: kma-dieet: doe ik het goed?
« Reactie #19 Gepost op: september 17, 2007, 21:43:40 »
Hallo,

Het was inderdaad flink schrikken ivm Nettes hoofdje.  Gelukkig weten we ondertussen al dat de operatie die ze zal moeten ondergaan in de meeste gevallen een heel mooi resultaat geeft.  Als ze groot is zal er wschl niks meer te zien zijn van haar schedelvergroeiing.  Gelukkig maar.

De periode die nu komt zal we lastig zijn voor ons, maar het vooruitzicht is goed, dus we raken er wel doorheen.  Ik vind het zelf wel heel eng: opereren aan een schedel is niet niks, denk ik dan.  Ik heb de techniek van zo'n schedeldakreconstructie eens opgezocht, en het is bijna alsof er een schrijnwerker aan te pas moet komen: zagen en openmaken en boutjes en moertjes om het weer aan elkaar te vijzen... Brrr, klinkt allemaal erg akelig.  Ik vind het moeilijk om me voor te stellen dat ze zoiets bij mijn dochtertje gaan moeten doen.  Maar ja, het kan nu eenmaal niet anders.  Ik trek me op aan het idee dat ze bij de operatie nog zo klein zal zijn, dat ze zich er later niets meer van zal herinneren... 

Nog even over de KMA.  Nette eet goed, rustiger ook dan voorheen, en de nachten slaapt ze ook door nu.  Prima allemaal, zij het niet dat ze overdag heeeeel veel wakker is, en erg prikkelbaar.   Haar stoelgang is ook nog niet helemaal zoals het zou moeten zijn.  Het is geen waterige spuitdiarree meer, maar zit nu wel vol slijmen.  Ik herinner me dat niet bij mijn oudste zoon.  Is dat normaal?  Of doe ik toch nog iets verkeerd met het dieet?  Of heeft de spijsvertering wat langer tijd nodig om helemaal weer op dreef te komen?

Haar stoelgang is dus erg slijmerig, en ze slaagt er nog steeds niet echt goed in om zelf kaka te doen.  Enkele keren lukte het haar vanzelf, maar meestal is er hulp van buitenaf nodig.  Ze weent dan heel veel, en je hoort windjes en je ziet haar duwen en moeite doen, maar zonder resultaat.  Het huilen wordt erger en erger, tot ze echt ligt te brullen.  En nadat ze dan uiteindelijk kaka heeft gedaan, wordt ze meestal weer rustiger. 

Wat denken jullie?  Nog maar even afwachten?  Of kan ik misschien toch nog iets verkeerd doen met het dieet?

Ik heb nu het gevoel dat ik echt heel voorzichtig ben met eten.  Alleen weet ik niet altijd of het brood dat ik eet 'veilig' is.  Als ik zelf naar de bakker ga, vraag ik er expliciet naar, maar mijn man durft dat wel eens te vergeten, zodat ik niet altijd met zekerheid weet of het OK is. 

Weten jullie trouwens of 'melkaroma' ook echt van die 'gevaarlijke' eiwitten bevat?  En melkvet?  Ik heb deze vraag ook onder het topic ingredienten geplaatst.

Ik las daar ook dat sojalecithine meestal geen kwaad kan.  Weet iemand hier meer over?

Wat die ontbijtkoek betreft, ik weet nog altijd niet wat dat precies is hoor.  Ben erg benieuwd... 

Hoe gaat het gewoonlijk verder als je een HA-dieet volgt?  Vanaf wanneer ga je provoceren met bepaalde zaken?  Moet je kindje dan een hele tijd volledig klachtenvrij zijn?  En waarmee begin je dan eerst?

Hoe zit het trouwens met 'ei'?  Ik hoorde van de kinderarts dat het verband koemelkeiwitallergie en allergie op kippenei eigenlijk helemaal niet wetenschappelijk bewezen is, maar dat de meeste mensen uit voorzorg kippenei ook bannen.  Ik ben er tot nu toe ook maar van afgebleven, maar misschien hoeft dit dus niet...

Zo, weer veel vragen om te beantwoorden he!  Barst maar los!

Groetjes
Nele



 


Offline Nynke Dekker

  • Office iets?¿
  • Administrator
  • **
  • Berichten: 15.809
  • Geslacht: Vrouw
  • Nynke Bal, Balletje en Nynke ben ik allemaal!
Re: kma-dieet: doe ik het goed?
« Reactie #20 Gepost op: september 17, 2007, 22:03:50 »
Hai Nele,

Sommige dingen weet ik ook nog niet zeker, maar blijf er uit voorzorg gewoon vanaf. Melkvet en melkaroma kan naar mijn beleving niet zonder "sporen van" uit de melk gehaald zijn. Kan het je dus niet met zekerheid zeggen, maar ik neem liever zekere voor onzekere. Blijft nog genoeg lekkers over zonder al die ingrediënten. Zo denk ik zelf dus ook over de soja lecithine, heet soja... dus blijf ik met mijn smaakpupillen van af. Maarja, heb ook wel een heftig reagerend ukkie aan de borst. Eerst maar terug naar klachtenvrij en dan voorzichtig weer proberen toe te voegen. Eén ingrediënt per keer.

Ben met oudste twee iets te snel gegaan weet ik nu... zeker met middelste heb ik kippenei te snel als veilig betiteld. Ze had de "oude" klachten niet meer, maar was vanaf haar vierde (toen kreeg ze weer volop dingen met kippenei erin) wel heel vaak verkouden. Ik gaf toen de schuld aan school... bacteriën en virussen... maar was wel heel erg vaak en heftig. Nu weer kippenei vrij en ze is bijna nooit meer verkouden. Mijn advies is dus om heel rustig te provoceren als alles rustig is. Dan echt goed bekijken en observeren of er ook maar iets verandert. Verandert er niets, kan je volgende introduceren, verandert er wel wat, weer ermee stoppen en wachten tot rust terug is voordat je wat anders probeert.

Kippenei is gewoon een hele bekende qua allergie. In kunstvoeding zit geen kippenei, maar via de borstvoeding kunnen wel sporen bij je kindje komen en dus ook voor problemen zorgen. Nou kan de massa direct roepen dat dus kunstvoeding dan beter is, maar dat is niet zo. Als ik hier de reactie op spoortje kippenei zie, wil ik echt niet dat mijn uk daar de pure vorm (via bijvoeding na zes maanden) van binnenkrijgt in een koekje ofzo.

Slijmen in de ontlasting... zie je vaak bij verkoudheden of alsnog reactie op iets. Als ze niet verkouden is en je bent al even bezig met het dieet, zou er dus nog iets anders dwars kunnen zitten. Overdag heel veel wakker en prikkelbaar klinkt mij iig nog niet helemaal goed in de oren. Tuurlijk kan spurtje zijn, kan zijn dat ze overdag nu meer hoort te slapen dan dat ze doet (en dus oververmoeid raakt en prikkelbaar en huilerig)

Wil eigenlijk eerst even bekijken hoe je het overdag met Nette doet nu. Hoe ze 's morgensvroeg is, hoe ze de rest van de dag ontwikkelt. Wat is haar patroon, ritme? Kan je daar iets meer over vertellen? Ze slaapt 's nachts door, dus daaruit zou je kunnen zeggen dat haar darmen tot rust komen.

Laten we eerst eens kijken of het niet een "gewone" oorzaak kan hebben, voordat we eventueel je dieet nog verder gaan bekijken.

Lijkt me ook verschrikkelijk om zo'n ingreep bij je kleintje te moeten meemaken. Je weet wat ze gaan doen... je weet dat het zeer doet... maar je weet ook dat het nodig is en dat ze er later heeeel erg blij mee zal zijn. Maarja, die tussentijd he? Oef... moet er niet aan denken!

Groetjes Nynke
Probeer eens buiten de hokjes te denken voordat je oordeelt. Ieder mens is uniek!

Ik ben moeder van drie heerlijke dochters, Irene geb. 03-08-99, Anne geb. 09-08-02 en Renée geb. 30-06-05. Drie keer borstvoeding met uitgebreid hypo-allergeen dieet.

Offline astridmv3

  • Super Mama
  • *****
  • Berichten: 5.306
  • Geslacht: Vrouw
  • Ik heb 19 mnd gekolfde HA BV gegeven
    • assepas
Re: kma-dieet: doe ik het goed?
« Reactie #21 Gepost op: september 17, 2007, 22:13:33 »
Over de operatie...

een goede vriendin van mij, heeft een zoontje die geopereerd is aan een bootschedeltje, dat moest dus ook echt gebeuren, de schedelnaden waren al vastgegroeid, met 3 mnd issie geopereerd, daarna een helmpje, nu is hij 6 mnd en hoeft bijna het helmpje niet meer te drdagen, het ziet er geweldig mooi uit!

hoop dat dat bij jou meiske ook mag gebeuren!
sterkte iig want het is idd niet niks
groetjes Astrid
ERG trotse mv
Thomas (5), Sylvie (3) en Lisanne (1)

Offline mamatotje

  • Dreumes
  • **
  • Berichten: 94
Re: kma-dieet: doe ik het goed?
« Reactie #22 Gepost op: september 18, 2007, 07:45:42 »
Ha Nele,

Ik ga niet nog een keer herhalen wat al is gezegt, maar ik wil nog wel even reageren op het poepen.
Jij zegt dat je dat vaak "van buitenaf" stimuleert.
Ik deed dat met Roy, mij werd dat ten strengste afgeraden door de KA, ik weet niet hoe je het doet, ik stimuleerde met een thermometer of met vaseline over het peopgaatje masseren.
Wat je dan doet is de nadruk op het poepen leggen op het poepgat. Terwijl de meeste spierkracht van binnen uit moet komen.

Een goede manier om te helpen is masseren over de buik, met de klok mee, of fietsen met de beentjes, er komt zo meer druk op de darmen te staan en maakt het poepen makkelijker.

Offline snuffie

  • Dreumes
  • **
  • Berichten: 57
  • nette druk in de weer met venkel...
Re: kma-dieet: doe ik het goed?
« Reactie #23 Gepost op: september 18, 2007, 11:55:23 »
Hallo,

Mamatotje, met de 'hulp van buitenaf' bedoel ik een glycerine-suppo.  De truc met de thermometer deed ik in het begin ook, maar werd mij ook afgeraden door de kinderarts.  De suppo zou echter geen kwaad kunnen... Al lijkt het me ook niet 'de beste manier'.  Het masseren van haar buikje met de klok mee doe ik ook regelmatig, maar heeft vooralsnog niet echt effect...

Astrid, hier is het ook een bootschedeltje.  Ik heb ondertussen al wel van meer mensen gehoord wiens kindje hieraan geopereerd is geweest, meestal ook met een heel mooi resultaat.  Dat geeft in elk geval wel moed naar de toekomst toe!

Nynke, over Nettes patroon he:
- ze slaapt flink van een uur of tien 's avonds tot 5.30 à 6u 's ochtends.  Dat is nu al 6 nachten op rij zo.  Dus ik denk ook wel dat haar darmen tot rust komen.
- de eerste voeding verloopt goed: ze drinkt met stevige halen, blijft ook rustig aan de borst.  Waar ze tot voor enkele weken altijd maar enkele minuutjes dronk, en om de twee uur wilde eten, drinkt ze nu echt wel 10 minuten flink door.  Soms zelfs nog een tweede borst als de eerste 'leeg' is.  Ze komt ook langer toe, vraagt vaak pas opnieuw eten rond 10u in de voormiddag.
- tot aan de tweede voeding (omstreeks 10u) is Nette relatief rustig.  Ze slaapt soms nog eventjes, maar is meestal wakker en laat dan ook horen dat ze het beu is in haar bedje.  Als ik haar in de relax zet, stopt ze met klagen, en blijft een tijdje alert in het rond kijken.
- na de voeding van 10 uur lijkt het me dat ze moe begint te worden (oogjes draaien weg, en hebben de neiging dicht te vallen), maar ze wil absoluut niet slapen: niet op de arm, niet in het bedje, niet in de box.  Alleen soms in de draagzak.  Ze vecht echt tegen de slaap, en dit houdt ze vrijwel de ganse dag vol.  Enkel tijdens een autoritje of zo, durven haar oogjes nog wel eens dichtvallen (meestal maar voor 10 minuutjes).  Meestal begint het huilen en het lastig zijn ook rond deze tijd.  En dat houdt dan aan tot 's avonds.
- Rond de middag (13u) en rond 17u opnieuw honger en eten, dikwijls onrustiger en meer loslaten enzo.  Tussenin meestal huilen, tenzij je heel de middag met haar rondloopt, liefst in de draagzak. 
- Vroege avond is ze meestal weer wat beter geluimd, hoewel ze niet echt uitgerust kan zijn, maar goed... Rond 19.30 wordt ze weer extra lastig en huilerig (is ook de tijd waarop we de oudste zijn avondritueeltje doen), en pas na haar laatste voeding (omstreeks 21u) wordt ze weer rustiger en valt in slaap.

Het voeden zelf verloopt dus wisselend rustiger of juist onrustiger.  Na het drinken heeft ze de ene keer wel, de andere niet, last van overgeven.  Vaak een heleboel.  Dat komt er dan uit nadat ze een hele tijd heeft zitten wriemelen tegen je schouder (terwijl je haar dus rechtophoudt voor het boertje).  Een boertje is er meestal niet bij, enkel dus een gulp halfverteerde melk (lekker zure geur).  Dan lijkt ze nog een tijdje pijn te hebben (grimassen, huilen) - ik denk dat het zuur haar slokdarm irriteert - om dan tenslotte rond 22u in slaap te vallen.  Gelukkig tot de ochtend...

Kan je hier iets mee? Of nog meer info nodig?

groetjes
Nele

Offline Nynke Dekker

  • Office iets?¿
  • Administrator
  • **
  • Berichten: 15.809
  • Geslacht: Vrouw
  • Nynke Bal, Balletje en Nynke ben ik allemaal!
Re: kma-dieet: doe ik het goed?
« Reactie #24 Gepost op: september 18, 2007, 12:25:31 »
Hai Nele,

Hier kan ik inderdaad al wat mee. Als ik het zo lees, is ze overdag eerder onrustig door oververmoeidheid dan dat haar wat dwars zit... Als laat horen dat ze het beu is in haar bedje, is ze waarschijnlijk juist aan slapen toe. Misschien dat het scheelt als je meer haar ritme gaat volgen. De meeste kindjes zijn 's morgens de eerste uren vrij relaxed en rustig, tegen de tijd dat ze beginnen te morren zijn ze vaak moe en toe aan een slaapje. Maar aangezien ze dan nog in bed ligt, zal je haar eerder oppakken en gaan vermaken en voeden. Hiermee ga je aan haar vermoeidheid voorbij.

En dan is ze zo vermoeid dat ze niet meer makkelijk in slaap kan komen en als ze al in slaap valt is ze binnen no-time weer wakker. Probeer anders eens eerder met haar op te starten, dan goed kijken wanneer ze aangeeft moe te worden en dan naar bed. Het vechten begint vaak pas als ze oververmoeid zijn. Heb in veelgestelde vragen al een stuk over de "slaaptraining" die ik heb gedaan met Renée geschreven. Kwam niet helemaal duidelijk uit mijn vingers, maar geeft je alvast wat houvast in het herkennen van het patroon.

Hoeft niet persé in bed he? Hoeft ook niet persé met huilen... mag ook gewoon in draagdoek, als je maar juiste moment uitzoekt.

Groetjes Nynke
Probeer eens buiten de hokjes te denken voordat je oordeelt. Ieder mens is uniek!

Ik ben moeder van drie heerlijke dochters, Irene geb. 03-08-99, Anne geb. 09-08-02 en Renée geb. 30-06-05. Drie keer borstvoeding met uitgebreid hypo-allergeen dieet.

Offline snuffie

  • Dreumes
  • **
  • Berichten: 57
  • nette druk in de weer met venkel...
Re: kma-dieet: doe ik het goed?
« Reactie #25 Gepost op: september 18, 2007, 17:54:41 »
Hoi nynke,

bedankt voor de tip!  Ik ga je stukje over slaaptraining dadelijk ook lezen.  Ik weet dat Nette oververmoeid is.  Zou dus niet liever hebben dan dat ze slaapt...  Ze wordt wakker van het geringste geluid, en we wonen piepklein, met onze levenslustige en rumoerige peuter Pol erbij, dus dat helpt allemaal al niet erg...

Ik zou eens een week helemaal alleen met haar moeten zijn, zonder afleiding.  en de hele dag met haar op schoot kunnen zitten of rondlopen met de draagdoek.  In een verduisterde ruimte, met heel zachte muziek of rustgevende geluidjes. Denk dat ze dan misschien wat van haar onrust zou kunnen kwijtraken...

Nu zitten we echt in een vicieuze cirkel met het vele wakker zijn.  Ze vecht idd harder naarmate ze nog meer vermoeid raakt.  Ik vind het alleen wel gek dat ze 's avonds dan toch op een gegeven moment opgeeft en de slaap laat overwinnen...

Ik zal jouw tip eens enkele dagen uittesten...

Nele

Offline astridmv3

  • Super Mama
  • *****
  • Berichten: 5.306
  • Geslacht: Vrouw
  • Ik heb 19 mnd gekolfde HA BV gegeven
    • assepas
Re: kma-dieet: doe ik het goed?
« Reactie #26 Gepost op: september 18, 2007, 21:51:14 »
Nele, als je wil kan ik je in contact brengen met mijn vriendin, heeft 2 kindjes met bootschedel (gehad) beiden op een andere wijze geopereerd in het Radbout in Nijmegen geloof ik.

groetjes Astrid
ERG trotse mv
Thomas (5), Sylvie (3) en Lisanne (1)

Offline Nynke Dekker

  • Office iets?¿
  • Administrator
  • **
  • Berichten: 15.809
  • Geslacht: Vrouw
  • Nynke Bal, Balletje en Nynke ben ik allemaal!
Re: kma-dieet: doe ik het goed?
« Reactie #27 Gepost op: september 18, 2007, 21:57:15 »
Hai Nele,

Lees het, maar breng wel je eigen wensen en mogelijkheden er in he? Heb het nu opgeschreven zoals het voor ons gewerkt heeft, maar ieder kindje is anders, iedere moeder is anders. Haal eruit waar je wat aan hebt, laat liggen dat wat niet goed voelt voor jou en Nette.

Heb Renée zelf eigenlijk aangewend dat ze toch nog met toetje naar bed gaat (dus vlak voordat we naar boven gaan, krijgt ze nog een slokje aan de borst) dit hoeft niet... zou het zelfs een beetje kunnen bemoeilijken om haar door een ander naar bed te laten brengen (loop ik nu tegenaan) maar heeft voor ons de overstap naar het zelf in slaap vallen wel makkelijker gemaakt. Wist immers zeker dat haar maagje genoeg gevuld was, voordat ik haar weglegde.

Je kan de "techniek" toepassen zoals het voor jou goed voelt, als je maar heel goed let op de signalen die ze (uitgerust) aangeeft.

Groetjes Nynke
Probeer eens buiten de hokjes te denken voordat je oordeelt. Ieder mens is uniek!

Ik ben moeder van drie heerlijke dochters, Irene geb. 03-08-99, Anne geb. 09-08-02 en Renée geb. 30-06-05. Drie keer borstvoeding met uitgebreid hypo-allergeen dieet.

Offline snuffie

  • Dreumes
  • **
  • Berichten: 57
  • nette druk in de weer met venkel...
Re: kma-dieet: doe ik het goed?
« Reactie #28 Gepost op: september 22, 2007, 10:49:36 »
Hallo!

Nynke, je goede raad was niet nodig.  Net toen ik niet meer wist hoe ik haar kon doen slapen, heeft ons madam zelf beslist dat het tijd werd om zich als een grote meid te gaan gedragen.

Al drie dagen lang is ze SUPER!  Slapen, lachen, drinken, ... alles precies zoals het moet!  Ze kan ook weer zelf kaka doen!  Denk dat het toch allemaal met die allergie had te maken, en dat het dieet gewoon enkele weken tijd nodig had om Nettes darmpkes volledig op hun plooi te doen komen.

Eind goed, al goed!  Ik ben een dolgelukkige mama nu!  En heel blij dat ik me niks heb laten wijsmaken door al die artsen over kunstvoeding bij allergie.  De borstvoeding loopt prima, en het dieet lukt me wonderbaarlijk goed...

Astrid, ik zou het wel fijn vinden om in contact te komen met de mama van die twee kindjes die aan een bootschedeltje geopereerd werden.  Mijn email adres is n_verdonck@hotmail.com

Groetjes
Nele 


Offline Balletje

  • Global Moderator
  • ****
  • Berichten: 2.051
  • Geslacht: Vrouw
  • Ik geef borstvoeding met hypoallergeen dieet
    • WBW Nederland
Re: kma-dieet: doe ik het goed?
« Reactie #29 Gepost op: september 22, 2007, 10:51:36 »
JOEPIE wat fijn!!!! Ik moet nu met mijn meiden op pad.... maar wilde toch even laten weten dat ik ontzettend blij voor je ben!!!! GAAF!

Dikke knuf, Nynke
Nynke Bal, Balletje en Nynke zijn allemaal één en dezelfde persoon! Kortom, de mama van Irene, Anne en Renée